Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/10 ноября 2014
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья о художнике, полностью написана мною. Была выдвинута на КДС. После существенной доработки размер статьи превысил допустимый для КДС почти в два раза. Russian avant-garde 10:21, 10 ноября 2014 (UTC)
За (Моргунов, Алексей Алексеевич)[править код]
- За. С уважением, Кубаноид 12:13, 19 ноября 2014 (UTC)
Против (Моргунов, Алексей Алексеевич)[править код]
Комментарии (Моргунов, Алексей Алексеевич)[править код]
- Пожалуйста, скопируйте только текст без викиразметки, шаблонов и цитат, и проверьте, есть ли в нем 8 тыс. знаков. Фактически, в статье только один раздел — Биография, анализ творчства полностью отсутствует. Обратите внимание также на пункт 16 правил КХС: «Все файлы в галереях должны обладать самостоятельной энциклопедической ценностью, и не должны дублировать друг друга с точки зрения неспециалиста». Пока что галерея в три ряда из репродукций случайных картин дублирует функции Викисклада. Также меня весьма прикалывает размножение путём клонирования — в статье упоминается «внебрачный» отец, но даже имя матери отсутствует.--Victoria 14:40, 10 ноября 2014 (UTC)
- Дело вот в чём. В этой статье вся известная на сегодняшний день публичная информация о Моргунове (информация из архивов ещё не вынесена на поверхность). У него не было ещё ни одной персональной выставки (уверен, что будет), о нём не вышло ни одной монографии (всё впереди). Анализ творчества отсутствует потому, что он отсутствует в принципе (я готов написать свой анализ, но вряд ли он здесь кого-то заинтересует). Галерею можно убрать, поместив пару самых значимых работ в текст статьи. Прикалываться не было причин: имя матери в разделе «Семья», имя отца вынесено в начало биографии потому, что это лейтмотив всех упоминаний о Моргунове (и это действительно было важно: он унаследовал от отца не только внешность и дар, но и алкоголизм). Russian avant-garde 15:11, 10 ноября 2014 (UTC)
- Галерею снёс, что жаль: она была не такой уж большой, и по ней было видно, как развивался Моргунов. Russian avant-garde 17:42, 17 ноября 2014 (UTC)
- Краткая характеристика творчества присутствует в биографии, и нет смысла разделять её с биографией. Russian avant-garde 17:52, 17 ноября 2014 (UTC)
- Требования по объёму (п. 10) соблюдены: «Объём статьи, определяемый в соответствии с ВП:РС, должен быть не меньше 8 тыс. знаков, что с шаблонами, файлами и таблицами составляет около 30 КБ. Допускаются незначительные (около 3 КБ) отклонения от минимума, если это не влияет на раскрытие темы статьи. В то же время, статья не должна превышать 250 КБ (допускается отклонение не более 25 КБ)». Russian avant-garde 17:52, 17 ноября 2014 (UTC)
Итог (Моргунов, Алексей Алексеевич)[править код]
Замечания исправлены, статья соответствует минимальным требованиям к КХС, присвоен.--Victoria 19:42, 29 декабря 2014 (UTC)
Cтатья сильно устарела и содержит ссылки на недостоверные источники вместо научной литературы по данному вопросу. С 2014 года появилось много нового и были пересмотрены предыдущие утверждения. На данный момент раздел по окрасам содержит недостоверную информацию. - генетик Ольга Викторовская.
Существовавшая ранее статья была фундаментально переработана и дополнена по многим источникам. Для иллюстрирования использовались, помимо имевшихся на Викискладе, специально сделанные снимки. Содержание и оформление стали результатом достаточно серьёзной и долгой работы.
Я опасаюсь пока номинировать эту статью на КИС, но не возражаю, если коллеги примут такое решение. Смею скромно просить также, если это возможно, принять решение по статье до окончания номинации на статью года - 30 ноября. — Эта реплика добавлена участником Томасина (о • в)
За (Шёрстный покров собаки)[править код]
- Ссыль увидел, За. --Dmitry Rozhkov 19:59, 10 ноября 2014 (UTC)
- За --Zanka 22:49, 12 ноября 2014 (UTC)
- За. Красиво и информативно.--Stefan09 14:19, 15 ноября 2014 (UTC)
Против (Шёрстный покров собаки)[править код]
Комментарии (Шёрстный покров собаки)[править код]
- А почему про строение блохи ничего нет? ))) --Dmitry Rozhkov 19:01, 10 ноября 2014 (UTC)
- Как это нет? Есть ссыль! Не может быть статья про собаку без строения блохи... --Томасина 19:51, 10 ноября 2014 (UTC)
- Ойой с макетом. Вертикальные галереи-таблицы никак не дружат с горизонтальными скрытыми блоками. Требуются умелые лапы чтоб их подружить (вариант с горизонтальными, а не вертикальными галереями - не рассматриваете?). Retired electrician 20:57, 10 ноября 2014 (UTC)
- Почему бы и нет. У меня на мониторе нормально состыкуются, но могу себе представить, что на очень большом экране они могут и законфликтовать. Подумаю, что можно сделать. --Томасина 21:46, 10 ноября 2014 (UTC)
- Оказалось, что располагать проблемные картинки горизонтально по некоторым причинам сложнее, чем задействовать умелые лапы. Теперь нормально? --Томасина 22:19, 10 ноября 2014 (UTC)
- Типы шёрстного покрова выглядят хорошо. А вот горизонтальные галереи, разрывающие текст между разделами, нет. Традиционное размещение картинок слева и справа текста улучшает его восприятие (почитал - посмотрел катртинку - опять почитал).--Victoria 08:59, 11 ноября 2014 (UTC)
- Горизонтальные галереи появились как иллюстрация к текстам внутри скрытых блоков. В нижних разделах статьи разместить картинки вертикально - без проблем, раз Вы считаете так лучше. --Томасина 10:05, 11 ноября 2014 (UTC)
- ✔ Ну вот как-то так... --Томасина 11:07, 11 ноября 2014 (UTC)
- Спасибо, отлично. По КИС. Я думаю, мы до 30 ХС присвоим, после чего можно и на КИС - там период обсуждения минимум месяц, а на самом деле ближе к двум.--Victoria 14:19, 11 ноября 2014 (UTC)
- Супер, было бы здорово, спасибо! --Томасина 14:27, 11 ноября 2014 (UTC)
- Спасибо, отлично. По КИС. Я думаю, мы до 30 ХС присвоим, после чего можно и на КИС - там период обсуждения минимум месяц, а на самом деле ближе к двум.--Victoria 14:19, 11 ноября 2014 (UTC)
- Типы шёрстного покрова выглядят хорошо. А вот горизонтальные галереи, разрывающие текст между разделами, нет. Традиционное размещение картинок слева и справа текста улучшает его восприятие (почитал - посмотрел катртинку - опять почитал).--Victoria 08:59, 11 ноября 2014 (UTC)
- Такое ощущение, что от викификатора и буквы Ё автора забанили. Викификация вообще слабая. Возможно, это в силу тематики и викифицировать нечего, но я бы присмотрелась к волосяной луковице, фолликулу, кутикуле, . --Zanka 03:21, 11 ноября 2014 (UTC)
- Викификации попробую добавить, а про букву Ё неправда Ваша. Конечно, могла и пропустить слово-другое, если встречу - починю. Ну и Вы, коли нашли недостающие точечки, не сочтите зазорным проставить, ага? --Томасина 10:05, 11 ноября 2014 (UTC)
- Чинить не могу, рецензирую статьи всегда оффлайн в метро. Помню, что потом передумала про Ё так как далее по тексту вроде всё в порядке, но как минимум "состоит из чешуйчатого и коркового слоев". Казалось, что-то ещё есть, но сходу найти не могу. --Zanka 15:39, 12 ноября 2014 (UTC)
- Спасибо, исправляю. --Томасина 19:01, 12 ноября 2014 (UTC)
- Чинить не могу, рецензирую статьи всегда оффлайн в метро. Помню, что потом передумала про Ё так как далее по тексту вроде всё в порядке, но как минимум "состоит из чешуйчатого и коркового слоев". Казалось, что-то ещё есть, но сходу найти не могу. --Zanka 15:39, 12 ноября 2014 (UTC)
- Викификации попробую добавить, а про букву Ё неправда Ваша. Конечно, могла и пропустить слово-другое, если встречу - починю. Ну и Вы, коли нашли недостающие точечки, не сочтите зазорным проставить, ага? --Томасина 10:05, 11 ноября 2014 (UTC)
- "короткий, тонкий, волнистый, шелковистый, имеет волнообразную форму" --Zanka 03:21, 11 ноября 2014 (UTC)
- ✔, спасибо. --Томасина 10:29, 11 ноября 2014 (UTC)
- Последний абзац структуры шерсти без АИ. --Zanka 03:21, 11 ноября 2014 (UTC)
- Сделано, спасибо. --Томасина 10:29, 11 ноября 2014 (UTC)
- "в благодаря чему ость образует" --Zanka 03:21, 11 ноября 2014 (UTC)
- ✔, спасибо. --Томасина 10:29, 11 ноября 2014 (UTC)
- Разделы про окрас лично для меня ощущаются как что-то инородное в этой статье, самостоятельное само по себе. --Zanka 03:21, 11 ноября 2014 (UTC)
- Возможно, их можно было бы выделить в отдельную статью, но в других языковых разделах и, что важно, в источниках тип и окрас шерсти описываются вместе. --Томасина 10:05, 11 ноября 2014 (UTC)
- А мне наоборот нравится. Даже в более общей ИС Кошка подобный раздел есть.--Victoria 14:19, 11 ноября 2014 (UTC)
- Возможно, их можно было бы выделить в отдельную статью, но в других языковых разделах и, что важно, в источниках тип и окрас шерсти описываются вместе. --Томасина 10:05, 11 ноября 2014 (UTC)
- И я ничего не нашла про носки из собачьей шерсти. --Zanka 03:21, 11 ноября 2014 (UTC)
- И правильно, ведь речь в статье не о шерсти, а о шёрстном покрове, эта шерсть еще пока находится на собаке. Блохи могут быть, а до носков еще далеко. --Томасина 10:05, 11 ноября 2014 (UTC)
- Вы наверное правы, просто так совпало, что дома недавно обсуждали сколько нужно собак на одни носки. То есть реально ли охватить всю семью одной собакой с регулярным вычёсыванием и какая для этого должна быть порода :). --Zanka 15:39, 12 ноября 2014 (UTC)
- Легко. Владельцы "шерстяных" пород не только носки и пояса-радикулитки на всю семью делают, но и продают шерсть или готовые изделия регулярно. Я к шерстяным отношения не имею, мои гладкие, но такое впечатление, что лучше всех обеспечены носками и варежками владельцы длинношёрстных колли. Там пуха много, он шелковистый и хорошо прядется, а если кто любит валяные изделия, то и валяется хорошо. Говорят... --Томасина 19:06, 12 ноября 2014 (UTC)
- Вы наверное правы, просто так совпало, что дома недавно обсуждали сколько нужно собак на одни носки. То есть реально ли охватить всю семью одной собакой с регулярным вычёсыванием и какая для этого должна быть порода :). --Zanka 15:39, 12 ноября 2014 (UTC)
- И правильно, ведь речь в статье не о шерсти, а о шёрстном покрове, эта шерсть еще пока находится на собаке. Блохи могут быть, а до носков еще далеко. --Томасина 10:05, 11 ноября 2014 (UTC)
- Колли, конечно. Но, если нитка сильно кручёная (при ручном прядении только такая), а вещь задумана большая, — вяжите «резинкой» какой-нибудь, а не гладью. На носки и гладь сойдёт.--Юлия 70 19:13, 12 ноября 2014 (UTC)
- Это были мамины воспоминания детства, я уже давно вяжу только из покупной пряжи. --Zanka 22:48, 12 ноября 2014 (UTC)
- Колли, конечно. Но, если нитка сильно кручёная (при ручном прядении только такая), а вещь задумана большая, — вяжите «резинкой» какой-нибудь, а не гладью. На носки и гладь сойдёт.--Юлия 70 19:13, 12 ноября 2014 (UTC)
- У собак точно "причёска" (в преамбуле)?--Victoria 08:59, 11 ноября 2014 (UTC)
- В источниках (раздел "Тримминг") так. --Томасина 10:05, 11 ноября 2014 (UTC)
- Для ХС это не принципиально, но не слишком kb много места уделено строению волоса млекопитающих вообще? Фил Вечеровский 19:16, 12 ноября 2014 (UTC)
- Не думаю, раздел "Строение шерсти" объемный, но волосу млекопитающего там уделено пол-абзаца, остальное - чисто собачья специфика. Возможно, впечатление несбалансированности можно убрать изменением названия раздела, попробую. --Томасина 19:33, 12 ноября 2014 (UTC)
- Пожалуйста, оформите как следует описание коллажа File:Coat types 2.jpg на викискладе. Это не «собственная работа», а производная от множества чужих.
- А затем самое интересное. Даже оформленный должным образом, с указанием всех источников (которые все свободные), файл может быть удалён из-за несовместимости лицензий FAL и СС. Как минимум один из использованных файлов был загружен в 2011 под лицензией FAL. А она ещё месяц назад была несовместима с СС [1]. Казус на усмотрение складских любомудров: есть тут обратная сила, нет ли ... На будущее: исходные фото следует подбирать, в том числе, по типу лицензии. Чтоб у всех было СС, и нестарых версий - как минимум. Retired electrician 11:40, 14 ноября 2014 (UTC) уточн. 14:56 14 ноября 2014
- мдаа, Túrelio cчитает, что «закон обратной силы не имеет», т.е. компоновать старые файлы с CC и FAL нельзя. Возможно, будут и другие мнения. Обсуждение там довольно вялое, новость про изменения в FAL прошла незамеченной. Retired electrician 16:08, 14 ноября 2014 (UTC)
- (после конфликта) Спасибо, важная информация, буду помнить. Поправила как сумела, буду признательна, если взглянете. --Томасина 16:10, 14 ноября 2014 (UTC)
Ой, не поняла. Нужно менять картинку? --Томасина 16:10, 14 ноября 2014 (UTC)- Я заменила коллаж, прежний номинировала к удалению на commons. --Томасина 17:25, 14 ноября 2014 (UTC)
- мдаа, Túrelio cчитает, что «закон обратной силы не имеет», т.е. компоновать старые файлы с CC и FAL нельзя. Возможно, будут и другие мнения. Обсуждение там довольно вялое, новость про изменения в FAL прошла незамеченной. Retired electrician 16:08, 14 ноября 2014 (UTC)
- А затем самое интересное. Даже оформленный должным образом, с указанием всех источников (которые все свободные), файл может быть удалён из-за несовместимости лицензий FAL и СС. Как минимум один из использованных файлов был загружен в 2011 под лицензией FAL. А она ещё месяц назад была несовместима с СС [1]. Казус на усмотрение складских любомудров: есть тут обратная сила, нет ли ... На будущее: исходные фото следует подбирать, в том числе, по типу лицензии. Чтоб у всех было СС, и нестарых версий - как минимум. Retired electrician 11:40, 14 ноября 2014 (UTC) уточн. 14:56 14 ноября 2014
- Сплошные окрасы, Смешанные окрасы - нет сносок на АИ, Наследственные заболевания - сноска только на первый абзац, "microphtalmia-associated transcription factor" - возможно ли сделать перевод, что это такое? --Рулин 14:53, 25 ноября 2014 (UTC)
- — сплошные и смешанные окрасы — термины из стандартизированной номенклатуры FCI, упомянутой в первом абзаце раздела, ссылка № 27.
- — Аналогично наследственные заболевания — в источнике, названном в первом абзаце раздела, ссылка № 67.
- Лучше повторить. № 67 - можно один раз повторить - к последнему абзацу - будет видно, что это на весь раздел.--Рулин 10:57, 27 ноября 2014 (UTC)
- По двум этим пунктам: если нужно, могу повторить эти сноски к каждому абзацу, но при оформлении статьи я сочла это излишним.
- Сделано --Томасина 12:41, 27 ноября 2014 (UTC)
- — Вас интересует перевод расшифровки буквенного обозначения именно этого белка, другие не надо? Буквально это «связанный с микрофтальмией транскрипционный фактор» (осторожно, орисс!), но его никто так не называет, используется именно аббревиатура MITF (см., например, [2] и др.) --Томасина 21:54, 25 ноября 2014 (UTC)
- -Лучше и другие. Перевод можно указать в скобках. Ещё лучше ссылку на статью в Википедии, если такая статья есть. Сейчас же неспециалисту расшифровка вообще ничего не говорит, и совершенно неясно где искать более подробную информацию. --Рулин 10:57, 27 ноября 2014 (UTC)
- Сделано, насколько возможно. --Томасина 13:03, 27 ноября 2014 (UTC)
- -Лучше и другие. Перевод можно указать в скобках. Ещё лучше ссылку на статью в Википедии, если такая статья есть. Сейчас же неспециалисту расшифровка вообще ничего не говорит, и совершенно неясно где искать более подробную информацию. --Рулин 10:57, 27 ноября 2014 (UTC)
Итог[править код]
Замечания исправлены, статус присвоен.--Victoria 18:19, 28 ноября 2014 (UTC)