Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/23 ноября 2020
Перейти к навигации
Перейти к поиску
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Статья в продолжение серии статей о мемориальных политиках современной России. Написана с нуля — Lilotel (обс.) 10:02, 23 ноября 2020 (UTC)
За[править код]
- За. Соколрус (обс.) 20:39, 25 ноября 2020 (UTC)
- За. Зейнал (обс.) 01:11, 9 декабря 2020 (UTC)
- За. — Максим Кузахметов (обс.) 23:15, 21 декабря 2020 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
- В преамбуле стоит уточнить, что "общественники добиваются" в настоящее время. И без этого смысл предложения ясен, но так, на мой взгляд, будет лучше. Соколрус (обс.) 20:40, 25 ноября 2020 (UTC)
- Я всегда стараюсь избежать упоминания "настоящего времени", оно имеет свойство уходить. Чуть переформулировал. — Lilotel (обс.) 21:08, 25 ноября 2020 (UTC)
- Фотографии великоваты, уменьшил на свой вкус (больше 300 некомильфо). Полагаю, что ОА имеет большой монитор, с чем его и поздравляю. А сам уже который год правлю под 15'6. P.S. Вообще надо на эту тему опрос, хотя бы выясниться, единственный я ворчун по данному вопросу или нет. — Brateevsky {talk} 12:21, 11 декабря 2020 (UTC)
- Отылка на Гулаг во введении отсутствует в теле статьи и таким образом отдаёт трибунностью, общая ненейтральность наблюдается и дальше по тексту. — Zanka (обс.) 13:04, 2 января 2021 (UTC)
- "перешла под контроль коммунистов" - в статье Октябрьская революция, на минуточку, этот корень используется один раз и то в названии книги. Большевики были бы более логичны. — Zanka (обс.) 13:04, 2 января 2021 (UTC)
- Кронштадтское восстание вспоминается в тексте один раз, в перечислении в историческом разделе, а в исследовательском разделе об этом ни слова. — Zanka (обс.) 13:04, 2 января 2021 (UTC)
- "По свидетельству палача И. М. Ляпина" - выше он уже обозначен как "член тройки по проведению Красного террора", зачем эти громкие эпитеты? — Zanka (обс.) 13:04, 2 января 2021 (UTC)
- "Несмотря на это, руководство Музея и города замалчивали данный вопрос[5]." - нужен ли этот текст в статье, или это опять для нагнетания обстановки. — Zanka (обс.) 13:04, 2 января 2021 (UTC)
- это только некоторые примеры, выборочно. — Zanka (обс.) 13:04, 2 января 2021 (UTC)
- Вот эта ссылка зачем вообще в статье? Мало того, что она используется только для дублирования других ссылок, мало, что она про современный митинг, который про Красный террор в принципе, а не про Петропавловку и захоронения в ней (они там вскользь в паре предложений мелькают), так это ещё и натуральная агитка с пассажами вида: «А на самом деле, ведь, беда в том, что Россия не сделала до сих пор окончательного выбора между двумя традициями: рабства и борьбы за свободу», «Потому что, если победит противоположная традиция – рабская традиция – Россию ждёт гибель.». Отличный источник! Предлагаю удалить, как минимум, как бесполезный. Dantiras (обс.) 09:57, 6 января 2021 (UTC)
- С момента обнаружения захоронений общественники города. В Питере много общественников, стоит перечислить конкретно кто именно. Dantiras (обс.) 09:57, 6 января 2021 (UTC)
- могилы, в которых полностью отсутствуют личные вещи погребённых из драгоценных металлов (вероятно, они были изъяты при обнаружении останков). Последних большинство. Опять же нужно ли это, или вновь нагнетание со смыслом «чернь ограбила „уважаемых“ ей личностей»? Dantiras (обс.) 09:57, 6 января 2021 (UTC)
- Однако независимые историки указывают на то. Кто такие «независимые историки» в контексте статьи? Марголис тоже сотрудник госучреждения на зарплате, если что — но явно себя считает независимым. Как мы должны делить, в таком случае? И поскольку это записано по устной лекции, где ссылок нет вообще, то хорошо бы дать нормальную аттрибуцию, что это за историки конкретно — чтобы нейтральность вернуть. Dantiras (обс.) 09:57, 6 января 2021 (UTC)
- В 2014 году исследователь А. Я. Разумов опубликовал предварительный список из 502 человек, предположительно расстрелянных в Петропавловской крепости. Внутри ссылки на это утверждение: Источники списка не указаны., но указана цель — «для чтения 30 октября 2014 на Троицкой площади»… Опять же политика поверх принципов научного исследования. Стоит ли доверять такому источнику? Dantiras (обс.) 09:57, 6 января 2021 (UTC)
- и колышков с табличками с количеством убитых на местах расстрельных ям. Ситуация поразительная — статья большую половину текста рассказывает про то, что власти не хотят заниматься раскопками, чтобы выяснить всё в деталях, и вели строительство на месте захоронений, т.е. истинное и точное положение расстрельных ям (в статье говорится, что там уже в 1920-1940-е вели неоднократные строительные работы), а также число казнённых неизвестно. Вывод: в пересказе этой новости в статье нужно работать над формулировками и уточнять, что имеется в виду активистами, ну или хотя бы что именно они заявляют как число жертв и число ям. Dantiras (обс.) 09:57, 6 января 2021 (UTC)
- Итого: статья написана по слабонейтральным или откровенно ненейтральным источникам, которые пытаются переложить исследование исторического объекта на сегодняшний политический контекст. В принципе, даже из такого материала можно выжать ХС, если подходить критически к их анализу и аргументации авторов, отделяя чётко в тесте статьи фактологию от гипотез, а также нужно в этом контексте обязательно работать над нейтральностью формулировок, избегая слепого следования за политическими пристрастиями источника. Претензия у меня по правильности использования положений ВП:АИ. Dantiras (обс.) 09:57, 6 января 2021 (UTC)
- Автор статьи заблокирован бессрочно, так что какие-либо работы над статьёй вестись не будут, если кто-нибудь не возьмёт её на поруки (что маловероятно). — Engelberthumperdink (обс.) 14:32, 11 января 2021 (UTC)
Итог[править код]
Поскольку ОА заблокирован, и никто не берется, отправлено на доработку. How the mighty have fallen.— Victoria (обс.) 10:34, 15 января 2021 (UTC)