Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/27 сентября 2013

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

 | 

2С2

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Кандидат в хорошие статьи 2С2

Номинатор: Smell_U_Later

Тематический проект: Бронетехника

Примерное время подведения итога: середина ноября

авторы

Статья о 122-мм самоходной гаубице 2С2 «Фиалка». Прошла предварительное рецензирование, было высказано замечание по поводу отсутствия иллюстрации предмета статьи, исправил сей момент. С уважением, Smell U Later 20:06, 27 сентября 2013 (UTC)

За

• За. Замечательная работа — и даже проблему с иллюстрацией внешнего вида САУ вы решили. Vade☭ 20:25, 27 сентября 2013 (UTC)
• За. Лаконично и информативно, учитывая объем об объекте информации в целом.--Mr Soika 21:51, 27 сентября 2013 (UTC)
• За. TReX92 08:35, 28 сентября 2013 (UTC)
• За.--Сайга 09:47, 28 сентября 2013 (UTC)
• За. Прекрасная статья. С уважением. --Коркем/о/вклад 13:18, 2 октября 2013 (UTC)
• --Ｎａｎａｃａ^{(get rid of the pest!)}。 12:57, 4 октября 2013 (UTC)
• За. Ну вот теперь вопросов нет. --Muhranoff 17:08, 27 октября 2013 (UTC)

Против

Комментарии

• Дежурная порция придирок и благих пожеланий.
  • В последнем абзаце в истории желательно бы прояснить хронологию. Когда пытались 2С2 перенести на шасси БТР-Д, когда начали создавать «универсальное самоходное артиллерийское орудие» — не зная всей этой истории, не сразу и догадаешься, что это та самая 120-мм аркебуза-кулеврина-карронада-и-примкнувший-к-ним-Шепилов — когда, наконец, были формально закрыты работы по 2С2? Указаний на последнее я не вижу даже в проставленных источниках.
    • Увы, попытки разыскать дату завершения работ не удалось, всё что можно сказать, что в 1974 году опытная САУ 2С2 демонстрировалась Маргелову, после чего ему доказали, что такая САУ для ВДВ не выйдет. И в этом же году была начата работа на 2С9. Т.е. работы по Фиалке шли до 1974 года. С БТР-Д тоже не всё ясно, есть предположения, что БТР-Д вырос из Фиалки, а не наоборот, но это только предположение. Спорную информацию убрал из текста. С уважением, Smell U Later 08:36, 5 октября 2013 (UTC)
  • Средства десантирования можно выделить в отдельный раздел, наподобие того, как это сделано в АСУ-57. Как вообще планировалось десантировать 2С2? Для авиадесантной САУ это очень важный момент. В статье по соответствующей теме в «ТиВ» 2010/11 упоминается некая парашютно-реактивная система П-155 специально под неё, но без каких-либо подробностей.
    • Дополнил. С уважением, Smell U Later 08:36, 5 октября 2013 (UTC)
  • Как и с 2С1, не хватает таблицы боеприпасов — даже при небольшом их количестве читать таблицу гораздо удобнее, чем текст. Вдобавок, 3БК13 и, скорее всего, 3ОФ24 появились уже после прекращения работ над 2С2.
    • Дополнил. С уважением, Smell U Later 08:36, 5 октября 2013 (UTC)
  • Бо́льшая часть «Оценки» относится скорее к историческому разделу. На мой взгляд, в оценках достаточно оставить прогноз эффективности 2С2, вывод о том, что поставить 2А32 на шасси БМД/БТР-Д так и не удалось, и краткое объяснение, почему в итоге перешли к разработке 2С9
    • Исправил. С уважением, Smell U Later 08:36, 5 октября 2013 (UTC)
    • И конечно же, наше любимое — аналоги. Пусть числом оные не изобилуют, но какие-то авиадесантные самогаубицы в США всё же испытывались (немного информации есть, как минимум, в R. P. Hunnicutt. Sheridan: A History of the American Light Tank Volume II. — 1st ed. — Novato, CA: Presidio Press, 1995. — P. 206, 225. — ISBN 0-89141-570-X.) и кратко описать их не помешало бы. Да и в целом, хотя бы парой предложений, обзор ситуации со средствами огневой поддержки ВДВ в мире не помешал бы, чтобы поместить 2С2 в контекст. --Ｎａｎａｃａ^{(get rid of the pest!)}。 12:57, 4 октября 2013 (UTC)
      • Дополнил. С уважением, Smell U Later 08:36, 5 октября 2013 (UTC)
        • Одно только замечание — XM104 не на базе 15-тонного «Шеридана», для 4-тонной САУ шасси, скорее всего, было специальной разработки. --Ｎａｎａｃａ^{(get rid of the pest!)}。 07:01, 14 октября 2013 (UTC)
          • Исправил. С уважением, Smell U Later 11:43, 14 октября 2013 (UTC)
• предназначалась для ... разрушения ДЗОТ, .... на расстоянии до 15,2 км - на расстоянии от чего? От себя? А для уничтожения того, что в 17 километрах она в принципе не предназначена? Мне кажется, что она предназначена для уничтожения каких-то конкретных объектов, а дальность стрельбы - это немного отдельная характеристика. --Muhranoff 10:47, 27 октября 2013 (UTC)

  В чём конкретно состоит Ваше замечание? С уважением, Smell U Later 11:12, 27 октября 2013 (UTC)

  В странной формулировке. У оружия есть дальность стрельбы. И есть предназначение (уничтожение танка, например). Я, например, только с третьего прочтения, понял, что за расстояние имеется в виду. --Muhranoff 11:26, 27 октября 2013 (UTC)

  В какой формулировке Вы предлагаете переписать фразу? С уважением, Smell U Later 11:36, 27 октября 2013 (UTC)

  2С2 «Фиалка» предназначалась для действий в составе подразделений воздушно-десантных войск для подавления и уничтожения живой силы, артиллерийских и миномётных батарей, а также для разрушения ДЗОТ, обеспечения проходов в минных полях и полевых заграждениях. --Muhranoff 11:43, 27 октября 2013 (UTC)

  Сделано. С уважением, Smell U Later 12:19, 27 октября 2013 (UTC)

• Я не очень понимаю, унифицирована ли в википедии система оформления примечаний, но вот например в статьях Хлебопечение в Древнем Риме или Убийства на болотах присутствует деление примечаний на комментарии и источники. --Muhranoff 13:53, 27 октября 2013 (UTC)

  Никаких руководящих предписаний на этот счёт в Википедии нет. С уважением, Smell U Later 14:02, 27 октября 2013 (UTC)

  Хотя... вариант оформления из статьи АСУ-57 выглядит симпатичнее. Оформил. С уважением, Smell U Later 14:10, 27 октября 2013 (UTC)

• По предварительным оценкам, введение новой техники в артиллерийские подразделения ВДВ должно было повысить её возможности в 1,6 раза. - чьи возможности? Если техники (её), то как? Если подразделений, то "их" --Muhranoff 16:57, 27 октября 2013 (UTC)

  Исправлено. С уважением, Smell U Later 17:06, 27 октября 2013 (UTC)

• К закрепления на монорельсе самолётов Ан-22 и Ил-76 парашютная система имела откидные направляющие ролики. --Muhranoff 17:01, 27 октября 2013 (UTC)

  Исправлено. С уважением, Smell U Later 17:06, 27 октября 2013 (UTC)

Итог

После исправления замечаний статья статусу соответствует. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 15:18, 3 ноября 2013 (UTC)