Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/2 октября 2010

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Домери, Шарль

Перевод статьи, имеющей статус избранной в английском разделе. — ‡ 18:51, 2 октября 2010 (UTC)

За (Домери, Шарль)

1. За, отличная статья :) 95.27.103.204 18:53, 2 октября 2010 (UTC)
2. За 77.120.161.0 21:01, 3 октября 2010 (UTC)
3. За, оформлено лучше, чем в англовики) --Ratata 16:41, 9 октября 2010 (UTC)
4. За --Winterpool 13:16, 13 октября 2010 (UTC)

Против (Домери, Шарль)

Комментарии (Домери, Шарль)

• Не секрет, что в англовики ИС часто бывают по качеству хуже, чем наши ХС, но когда у них выбирают подобные страницы (мало того, что объём в той англ.статье страдает, так ещё статья кишит шаблонами {{кто?}}, {{источник?}} и др.), хочется всё-таки посоветовать писать самим. Это относится не столько к вашей КХС, сколько к ситуации в целом, когда некоторые авторы наивно предполагают, что типа "раз в английской вики статья избранная, здесь в хорошие пройдёт точно"--Якушев Илья 19:09, 2 октября 2010 (UTC)

  Не совсем понял, в чём именно Ваша претензия (если есть) к обсуждаемой статье. За совет — спасибо. — ‡ 19:38, 2 октября 2010 (UTC)

  Я просто высказал мнение, что в большинстве случаев просто перевести недостаточно. По конкретно вашей статье серьёзных возражений у меня нет. Объём бы побольше, но, к сожалению, я в теме не сильно разбираюсь, возможно, это вся инфа, что есть про него.--Якушев Илья 20:14, 2 октября 2010 (UTC)

  Yep. — ‡ 20:31, 2 октября 2010 (UTC)

• Что написано в источнике Wilson, G. H. The Eccentric Mirror (стр 29-31). упомянутом в статье? Буквально. А также Bondeson, Jan. The Two-Headed Boy (стр 312 313). У меня есть некоторые сомнения по поводу того что они относятся к предмету статьи или же что правильно расставлены номера страниц. Можно развернутые цитаты из источников? Saidaziz 07:05, 3 октября 2010 (UTC)

  Думаю, вы можете проверить в библиотеке. Выверка статьи пока не является обязательным требованием для избрания в хорошие. --lite 09:55, 3 октября 2010 (UTC)

  В каком смысле не является? А если фактов из статьи в данных источниках нет, что тогда делать будем. Всё равно изберём в хорошие? Saidaziz 11:15, 3 октября 2010 (UTC)

Нет, скорее всего не изберем. Если вы выявите и докажете факты подлога, то это будет являться одним из аргументов против избрания статьи. Пока же вы никаких доказательств не предъявили (зато зачем-то просите искать их автора, который это делать не обязан). --lite 07:56, 4 октября 2010 (UTC)

Цитата из источника (скрытый блок)

Wilson G. H. The Eccentric Mirror: Reflecting a Faithful and Interesting Delineation of Male and Female Characters, Ancient and Modern, Who Have Been Particularly Distinguished by Extraordinary Qualifications, Talents, and Propensities, Natural or Acquired With a Faithful Narration of Every Instance of Singularity, Manifested in the Lives and Conduct of Characters Who Have Rendered Themselves Eminenty Conspicuous by Their Eccentricities. — Vol. 2. — London: James Cundee, 1807. — P. 24—33 (полный текст главы о Ш. Д.)

CHARLES DOMERY.

AMONG the instances of voracity which are from time to time recorded, we shall scarcely be able to find any that can equal the following. The reader might perhaps be inclined to doubt the authenticity of these particulars, did they not rest on the credit of persons of the highest respectability. To remove every shadow of suspicion we shall give them in the form in which they originally made their appearance.

Copy of a Letter from Dr. JOHNSTON, of Somerset Place, Commissioner of Sick and Wounded Seamen, to Dr. BLAME.

MY DEAR SIR,

HAVING in August and September last been engaged in a tour of public duty, for the purpose of selecting from among the prisoners of war such men as, from their infirmities, were lit objects for being released without, equivalent, I heard, upon my arrival at Liverpool, an account of one of these prisoners being endowed with an appetite and digestion so far beyond any thing that had ever occurred to me, either in my observation, reading, or by report, that I was desirous of ascertaining the particulars of it by ocular proof, or undeniable testimony. Dr. Cochrane, Fellow of the College of physicians at Edinburgh, and our Medical Agent at Liverpool, is fortunately a gentleman upon whose fidelity and accuracy I could perfectly depend; and I requested him to institute an enquiry upon this subject during my stay at that place. I inclose you an attested copy of the result of this; and as it may probably appear to you, as it does to me, a document containing facts extremely interesting, both, in a natural and medical view, I will beg you to procure its insertion in some respectable periodical work.
Some farther points of enquiry concerning this extraordinary person having occurred to me since my arrival in town, I sent them in the form of queries to Dr. Cochrane who has obligingly returned satisfactory answers. These I send along with the above-mentioned attested statement, to which I beg you to subjoin such reflections as may occur to you on this subject.

I am, my dear Sir,
Your most obedient humble servant,
J. JOHNSTON.

To Gilbert Blane, M. D. F. R. S. and one of the Commissioners of Sick and Wounded Seamen.

Charles Domery, a native of Benche, on the frontiers of Poland, aged 21, was brought to the prison of Liverpool in February 1799 having been a soldier in the French service on board the Hoche, captured by the squadron under the command of Sir J. B. Warren, off Ireland.
He is one of nine brothers, who, with their father, have been remarkable for the voraciousness of their appetites. They were all placed early in the army; and the peculiar craving for food with this young man began at thirteen years of age.
He was allowed two rations in the army, and, by his earnings, or the indulgence of his comrades, procured an additional supply.
When in the camp, if bread or meat were scarce, he made up the deficiency, by eating four or five pounds of grass daily; and in one year devoured 174 cats (not their skins) dead or alive; and says, he had several severe conflicts in the act of destroying them, by feeling the effects of their torments on his face and hands: sometimes he killed them before eating, but when very hungry, did not wait to perform this humane office. Dogs and rats equally suffered from his merciless jaws; and if much pinched by famine, the entrails of animals indiscriminately became his prey. The above facts are attested by J. Picard, a respectable man, who was his comrade in the same regiment on board the Hoche, and is now present; and who assures me he has often seen him feed on those animals.
When the ship on board of which he was had surrendered, after an obstinate action, finding himself, as usual, hungry, and nothing else in his way but a man’s leg, which was shot off, lying before him, he attacked it greedily, and was feeding heartily, when a sailor snatched it from him, and threw it overboard.
Since he came to this prison, he has eat one dead cat, and about twenty rats. Bat what lie delights most in is raw meat, beef, or mutton, of which, though plentifully supplied by eating the rations of ten men daily, he complains he has not the same quantity, nor indulged in eating so much as he used to do, when in France. The French prisoners of war were at this time maintained at the expense of their own nation, and were each allowed the following daily ration: twenty-six ounces of bread, half a pound of greens, two ounces of butter, or six ounces of cheese.
He often devours a bullock’s liver raw, three pounds of candles, and a few pounds of raw beef, in one day, without tasting bread or vegetables, washing it down with water, if his allowance of beer is expended.
His subsistence at present, independent of his own rations, arises from the generosity of the prisoners, who give him a share of their allowance. Nor is his stomach confined to meat; for when in the hospital, where some of the patients refused to take their medicines, Domery had no objection to perform this for them; his stomach never rejected any thing, as he never vomits, whatever be the contents, or however large.
Wishing fairly to try how much he actually could eat in one day, on the 17th of September 1799, at four o’clock in the morning he breakfasted on four pounds of raw cow’s udder; at half past nine, in presence of Dr. Johnston, Commissioner of sick and wounded seamen, admiral Child and his son, Mr. Forster, agent for prisoners, and several respectable gentlemen, he exhibited his power as follows: there was set before him five pounds of raw beef, and twelve tallow candles of a pound weight, and one bottle of porter; these he finished by half past ten o’clock. At one o’clock there was again put before him five pounds of beef and one pound of candles, with three bottles of porter; at which time he was locked up in the room, and sentries placed at the windows to prevent his throwing away any of his provisions. At two o’clock when I again saw him with two friends, he had nearly finished the whole of the candles, and a great part of the beef, but had neither evacuation by vomiting, stool, or urine; his skin was cool and pulse regular, and in good spirits. At a quarter past six, when he was to be returned to his prison, he had devoured the whole, and declared he could have ate more; but from the prisoners without telling him we wished to make some experiment on him, he began to be alarmed. It is also to be observed, that the day was hot, and not having his usual exercise in the yard, it may be presumed he would have otherwise had a better appetite. On recapitulating the whole consumption of this day, it stands thus:

Raw cow’s udder 4lb.
Raw beef 10—
Candles 2—
Total 16lb. besides five bottles of porter.

The eagerness with which he attacks his beef when his stomach is not gorged, resembles the voracity of a hungry wolf, tearing off and swallowing it with canine greediness. When his throat is dry from continued exercise, he lubricates it by stripping the grease off the candles between his teeth, which he generally finishes at three mouthfuls, and wrapping the wick like a ball, string and all, sends it after at a swallow. He can, when no choice is left, make shift to dine on immense quantities of raw potatoes, or turnips; but, from choice, would never desire to taste bread or vegetables.
He is in every respect healthy, his tongue clean, and his eyes lively.
After he went to the prison, he danced and smoaked his pipe, and drank a bottle of porter; and, by four the next morning, he awoke with his usual ravenous appetite; which he quieted by a few pounds of raw beef.
He is six feet three inches high, pale complexion, grey eves, long brown hair, well-made, but thin, his countenance rather pleasant, sound and good-tempered.
The above is written from his own mouth, in the presence of, and attested by

Destauban, French Surgeon.
Le Fournier, Steward of the Hospital.
Revet, Commissaire de la Prison.
Le Flem, Soldat de la sec Demi Brigade.

Thomas Cochrane, M. D. Inspector and Surgeon of the Prison, and Agent for Sick and Wounded Seamen.
Liverpool, Sept. 9, 1799

(A true Copy.)
JOHN BYNON, Clerk in the Office for Sick and Wounded Seamen.

QUERIES and ANSWERS.

1. What are the circumstances of his sleep and perspiration?
He gets to bed about eight o’clock at night, immediately after which he begins to sweat, and that so profusely, as to be obliged to throw off his shirt. He feels extremely hot, and in an hour or two after goes to sleep, which lasts until one in the morning, after which he always feels himself hungry, even though he had lain down with a full stomach. He then eats bread or beef, or whatever provision he may have reserved through the day ; and if he has none he beguiles the time in smoaking tobacco. About two o’clock he goes to sleep again, and awakes at five or six o’clock in the morning, in a violent perspiration, with great beat. This quits him on getting up; and when he has laid in a fresh cargo of raw meat (to use his own expression) he feels his body in a good state. He sweats while he is eating; and it is probably owing to this constant propensity to exhalation from the surface of the body, that his skin is commonly found to be cool.

2. What is his heat by the thermometer?
I have often tried it, and found it to be of the standard temperature of the human body. His pulse is now eighty-four; full and regular.

3. Can this ravenous appetite be traced higher than his father?
He knows nothing of his ancestors beyond his father. When he left the country, eleven years ago, his father was alive aged about fifty, a tall, stout man, always healthy, and can remember he was a great eater; but was too young to recollect the quantity, but that he eat his meat half boiled. He does not recollect that either himself or his brothers had any ailment, excepting the small-pox, which ended favourably with them all. He was then an infant. His face is perfectly smooth.

4. Is his muscular strength greater or less than that of other men at his time of life?
Though his muscles are pretty firm, I do not think they are so full or plump as those of most other men. He has, however, by his own declaration, carried a load of three hundred weight of flour in France, and marched 14 leagues in a day.

5. Is he dull, or intelligent?
He can neither read nor write, but is very intelligent and conversable, and can give a distinct and consistent answer to any question put to him. I have put a variety at different times, and in different shapes, tending to throw all the light possible on his history, and never found that he varied; so that I am inclined to believe that he adheres to truth.

6. Under what circumstances did his voracious disposition first come on?
It came on at the age of thirteen, as has been already stated. He was then in the service of Prussia at the siege of Thionville; they were at that time much straitened for provision, and as he found this did not suit him, he deserted into the town. He was conducted to the French General, who presented him with a large melon, which he devoured, rind and all, and then an immense quantity and variety of other species of food, to the great entertainment of that officer and his suite. From that time he has preferred raw to dressed meat: and when he eats a moderate quantity of what has been either roasted or boiled, he throws it up immediately. What is stated above, therefore, respecting his never vomiting, is not to be understood literally, but imports merely, that those things which are most nauseous to others had no effect upon his stomach.

There is nothing farther to remark but that since the attested narrative was drawn up he has repeatedly indulged himself in the cruel repasts before described, devouring the whole animal, except the skin, bones, and bowels: but this has been put a stop to, on account of the scandal which it justly excited.
In considering this case, it seems to afford some matters for reflection, which are not only objects of considerable novelty and curiosity, but interesting and important, by throwing light on the process by which the food is digested and disposed of.
Monstrosity and disease, whether in the structure of parts, or in the functions and appetites, illustrate particular points of the animal ceconomy, by exhibiting them in certain relations in which they are not to be met with in the common course of nature. The power of the stomach, in so quickly dissolving, assimilating and disposing of the aliment in ordinary cases, must strike every reflecting person with wonder; but the history of this case affords a more palpable proof, and more clear conception of these processes, just as objects of sight become more sensible and striking, when viewed by a magnifying glass, or when exhibited on a larger scale.
The facts here set forth tend also to place in a strong light the great importance of the discharge by the skin, and to prove that it is by this outlet, more than by the bowels, that the excrementitious parts of the aliment are evacuated: that there is an admirable co-operation established between the skin and the stomach, by means of that consent of parts so observable, and so necessary to the other functions of the animal ceconomy: and, that the purpose of aliment is not merely to administer to the growth and repair of the body, but by its bulk and peculiar stimulus to maintain the play of the organs essential to life.

As for Bondeson:

1. Линк на утверждение об уникальности случаев Домери и Таррара заменён проверяемым (No case even moderately resembling Domery or Tarrare has been published in the annals of modern neurology, however, and it is thus impossible to determine their correct diagnosis);

2. Линк на утверждение о деформации ядра гипоталамуса как о возможной причине полифагии Домери относится не к Two-Headed Boy (2004), а к Freaks: The Pig-Faced Lady of Manchester Square & Other Medical Marvels (2006); полный текст книги защищён авторским правом и недоступен в сети. В любом случае, Боундсон не открывает никаких америк: вышеозначенная связь — давно установленный факт: [1], [2], [3]. Не вижу повода не доверять ссылке, приведённой в оригинальной статье. — ‡ 15:19, 3 октября 2010 (UTC)

Итог (Домери, Шарль)

Большинство замечаний исправлено, статье присвоен статус хорошей.--Victoria 18:54, 22 октября 2010 (UTC)

Ишемический инсульт

По предложению одного из участников взялся доработать уже существовавшую весьма неплохую статью до статуса "хорошей". Расцениваю свой вклад как 30-50%. Тема весьма актуальна — заболевание является одной из основных причин смертности в человеческой популяции. Статья прошла довольно продуктивное рецензирование. Буду рад конструктивной критике направленной на улучшение статьи. С уважением --Юрий 12:17, 2 октября 2010 (UTC)

За (Ишемический инсульт)

# Как второй автор статьи, полностью удовлетворён доработками Юрия. Голосую За. Не вижу существенных препятствий для присуждения статуса "избранной". 95.27.103.204 12:23, 2 октября 2010 (UTC) Тем не менее, всё равно хочу отметить, что окончательный вариант статьи понравился :) 95.27.103.204 15:12, 2 октября 2010 (UTC)

1. За. Большая статья, тема раскрыта полностью. Haffman 15:15, 2 октября 2010 (UTC)
2. За. ‡ 16:10, 3 октября 2010 (UTC)
3. За, понравилось --lite 08:23, 4 октября 2010 (UTC)
4. За тема раскрыта, на взгляд терапевта статья вполне адекватна. --goga312 16:40, 4 октября 2010 (UTC)
5. За Для хорошей вполне годится--Meddoc13 16:25, 8 октября 2010 (UTC)
6. За, прекрасная статья --Sirozha.ru 02:56, 9 октября 2010 (UTC)

Против (Ишемический инсульт)

Комментарии (Ишемический инсульт)

• А может быть авторам всё-таки не стоит голосовать. И так ясно, что они - всецело за!--Dmartyn80 15:10, 2 октября 2010 (UTC)
  • Не проблема, снимаю свой голос :) 95.27.103.204 15:11, 2 октября 2010 (UTC)
• хотелось бы про историю изучения вопроса что-нибудь. кто и когда изучал явление, впервые применил методы диагностики и лечения и т.д.--t-piston 16:18, 2 октября 2010 (UTC)
  • Не знаю, что ответит Юрий, но имхо, такой раздел более уместен в статье Инсульт. Думаю, века так до 20го разные виды инсульта не дифференцировали (впрочем, могу ошибаться). 95.27.103.204 16:22, 2 октября 2010 (UTC)
  • Если Юрий захочет заняться, вот несколько полезных ссылок [4][5][6][7]. Впрочем, ладно, сам займусь. 95.27.103.204 16:39, 2 октября 2010 (UTC)
    • Уважаемый Аноним, прошу вас не забывать про расстановку примечаний, в частности шаблона {{cite web}} или {{статья}}, заключенных в теги <ref></ref>. — HarDNox^ぎ¿ 17:51, 2 октября 2010 (UTC)
    • Сделано, косметические правки (в т.ч. любимые участником HarDNox шаблоны) и дополнения приветствуются. 95.27.103.204 18:06, 2 октября 2010 (UTC)
      • Не только мной — HarDNox^ぎ¿ 04:11, 3 октября 2010 (UTC)
• "Хотя неизвестен ряд деталей смерти Владимира Ленина, наиболее общее мнение состоит о том, что она случилась от цереброваскулярной болезни" - что это за болезнь и какое отношение она имеет к предмету статьи? Ранее о ней не упоминалось. Если это синоним, или устаревшее название, об этом надо бы указать (возможно, во введении) --lite 08:24, 4 октября 2010 (UTC)

Относительно смерти Ленина, разбирался ещё когда писал статью Фёрстер, Отфрид — про лечащего врача Ленина, по личной просьбе Сталина (сохранилось письмо), присланного из Германии лечить Ильича. Хоть личность Ленина мне не импонирует, но считаю и могу дать ссылки (например [8]), что слухи о сифилисе неоправданны, а причиной смерти Ленина был инсульт. "Цереброваскулярная болезнь" термин включающий в себя инсульт. Согласен, что лучше сформулировать по другому. Сейчас сделаю. --Юрий 09:32, 4 октября 2010 (UTC)

• Авторам статьи хотел бы указать на некоторую неточность в данном предложении - При церебральном кровотоке ниже 35 мл на 100г/мин. активизируется анаэробный гликолиз. Гликолиз может быть с аэробным и анаэробным окончанием, все десять реакций превращения глюкозы в пируват одинаковы во всех клетках всех организмов, их катализируют одни и те же ферменты. Но в анаэробных условиях из-за того, что восстановленные эквиваленты NADH не могут окислиться в митохондрии в ЭТЦ, пирвуват восстанавливается в лактат. Таким образом, аэробный гликолиз отличается от анаэробного только тем, что в аэробном не происходит окисления NADH и восстановления пирувата в лактат. Сам по себе анаэробный гликолиз не активизируется. --Sirozha.ru 03:00, 9 октября 2010 (UTC)

Спасибо за высокую оценку статьи. Чем мне нравится Википедия, тем что возможно не только получать новую информацию, но и улучшить уже имеющиеся собственные знания. Действительно формулировка некорректна. Сейчас изменю. --Юрий 16:32, 9 октября 2010 (UTC)

А может проще корректировку сделать: При церебральном кровотоке ниже 35 мл на 100г/мин анаэробный гликолиз преобладает над аэробным.?--Meddoc13 19:39, 9 октября 2010 (UTC)

Sirozha абсолютно прав. Глюкоза в любом случае сначала расщепляется анаэробно до 2 молекул пирувата, а затем 2 молекулы пирувата с обязательным наличием кислорода расщепляются до воды и углекислоты с образованием 36 молекул АТФ. Соответственно, анаэробный гликолиз не может преобладать или активизироваться, так как он является необходимым этапом расщепления глюкозы (что с кислородом, что без). Другое дело, что без кислорода не запускается аэробный гликолиз. --Юрий 21:15, 9 октября 2010 (UTC)

Предлагаю коротко: гликолиз завершается по анаэробному пути. 95.24.191.224 21:44, 9 октября 2010 (UTC)

Исправил на При церебральном кровотоке ниже 35 мл на 100г/мин биохимические реакции в клетках мозга нарушаются — гликолиз (расщепление глюкозы) завершается по анаэробному пути с накоплением лактата и образованием всего 2 молекул АТФ. --Юрий 22:05, 9 октября 2010 (UTC)

Excellent! Кстати исходное предложение взято из учебника по нейрохирургии от Гэотар[9].--Meddoc13 17:19, 11 октября 2010 (UTC)

Не угадали :) Исходное утверждение отсюда - [10], в статье же ссылка проставлена. 89.178.126.47 17:24, 11 октября 2010 (UTC)

Ну значит в учебнике „стыбзили“ этот текст из первоисточника. Просто запомнилось при прочтении его :) А ссылка где-то ниже проставлена, не конкретно--Meddoc13 18:40, 11 октября 2010 (UTC)

Весь абзац "мозаично" скомпилирован из трёх источников, по-другому никак. 89.178.126.47 18:46, 11 октября 2010 (UTC)

• Кстати, очень хороший АИ от The European Stroke Organisation [11]--Meddoc13 18:51, 11 октября 2010 (UTC)
  • Это в большей степени для статьи ТИА; будет время - правьте смело ) А статья хорошая, да, спасибо. 89.178.126.47 18:54, 11 октября 2010 (UTC)

Итог (Ишемический инсульт)

Большинство замечаний исправлено, статье присвоен статус хорошей.--Victoria 18:54, 22 октября 2010 (UTC)