Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/3 октября 2019
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Номинирую добротную с 1 июня статью. С тех пор её размер вырос с 31 до 109 кб, она расширилась по всем темам. Особенно увеличилась часть, относящаяся к Турецко-персидской войне 1578-1590 годов, которая принесла Осману славу (статью о ней написал и сейчас довожу). Буду благодарен за ЦУ и ЦС. Постараюсь по мере возможности оперативно реагировать на замечания.
Пинги мне не доходят, почему-то, прошу отнестись с пониманием.— Зануда 08:12, 3 октября 2019 (UTC)
За (Осман-паша Оздемироглу)[править код]
- За. Требования ХС удовлетворяет— Nogin (обс.) 09:14, 24 октября 2019 (UTC)
Против (Осман-паша Оздемироглу)[править код]
Комментарии (Осман-паша Оздемироглу)[править код]
- Вижу в тексте "короля Эфиопии". Николай Эйхвальд (обс.) 08:19, 3 октября 2019 (UTC)
- Исправил на императора. Зануда 10:19, 3 октября 2019 (UTC)
- Спасибо. Зануда 10:19, 3 октября 2019 (UTC)
- Было-бы неплохо карту добавить (османской турции на момент работы героя, войн с ираном). Если последней нету на викимедиа - у меня есть подходящий кандидат для графической мастерской (исходник можно разделить на Европу и Азию). Отдельно можно по Кавказу и Ирану, но карты уж больно сложные для реализации).— Nogin (обс.) 09:26, 24 октября 2019 (UTC)
Согласен, что карта была бы очень к месту. Первая мне нравится. Попробую сделать запрос.Нашел карту и вставил. Зануда 10:50, 24 октября 2019 (UTC)
- Спасибо за оперативность. Там ещё есть карты как раз по вашей тематике (вдруг пригодится). — Nogin (обс.) 16:45, 24 октября 2019 (UTC)
- К избирающим. Прошу повременить с избранием данной статьи. Идёт вычитка, есть проблемы. Baccy (обс.) 01:44, 26 октября 2019 (UTC)
- Благодарю вас, коллега, только "за". Зануда 18:27, 26 октября 2019 (UTC)
Первая часть:
- «против персов на Кавказ» — тут бы викифицировать. Baccy (обс.) 03:31, 4 ноября 2019 (UTC)
- Викифицировал на Сефевидское государство.— Зануда 14:51, 4 ноября 2019 (UTC)
- Спасибо, а то для меня, профана, персы и Кавказ..., мало ли. Baccy (обс.) 02:35, 5 ноября 2019 (UTC)
- Викифицировал на Сефевидское государство.— Зануда 14:51, 4 ноября 2019 (UTC)
- «победил императора Эфиопии Минаса в Эндерте на территории провинции Тыграй» — 1) Эндерте - как я понял, такого населённого пункта нет; 2) «провинции Тыграй» — чей провинции? Baccy (обс.) 03:31, 4 ноября 2019 (UTC)
- 1) да, сейчас нет. 2) Там была викификация на современную провинцию Эфиопии. Я переписал так: Осман победил императора Эфиопии Минаса в местечке Эндерте на территории региона Тыграй (совпадает с современной провинцией). Зануда 14:30, 4 ноября 2019 (UTC)
- «бейлербеем Абиссинии» — сомневаюсь в наличии такого титула. Baccy (обс.) 03:31, 4 ноября 2019 (UTC)
- "бейлербеем Хабеша". Зануда 14:36, 4 ноября 2019 (UTC)
- «Кампания началась в августе (9 или 7 числа)» - почему числа не по хронологии? Это имеет особую цель? Baccy (обс.) 03:31, 4 ноября 2019 (UTC)
- 9 - более распространенный вариант, принятый и османскими, и европейскими источниками,
7 - лишь один Вахушти Багратиони, писавший в 18 веке.Но это не принципиально, если будет требование поменять - можно и поменять. Зануда 14:30, 4 ноября 2019 (UTC)- Тогда лучше оставить. Baccy (обс.) 02:35, 5 ноября 2019 (UTC)
- 9 - более распространенный вариант, принятый и османскими, и европейскими источниками,
- «9 августа 1578 года на равнине у озера Чилдыр произошло сражение» — выдвинулись, и сразу сражение такого масштаба? Baccy (обс.) 03:31, 4 ноября 2019 (UTC)
- Именно так. В тот же день, согласно АИ. Зануда 14:30, 4 ноября 2019 (UTC)
- Бывает же. Baccy (обс.) 02:35, 5 ноября 2019 (UTC)
- Именно так. В тот же день, согласно АИ. Зануда 14:30, 4 ноября 2019 (UTC)
- «прибыли правители Месхети» — я пока викифицировал как Месхетия, но более подходит КМК атабекство Самцхе , но смущают «правители» в тексте статьи. Baccy (обс.) 03:31, 4 ноября 2019 (UTC)
- Уточнил - После битвы при Чилдыре к Мустафе-паше прибыли выразить покорность Манучар и Кваркваре IV Джакели из Самцхе-Саатабаго. Царевич Вахтанг Мухранбатони и Бардзим Амилахвари (правившие областями Картлийского царства) вступили с османами в переговоры и признали себя вассалами османского султана, а после того как османы взяли Тифлис, к Мустафе-паше прибыл и царь Кахетии Александр. Зануда 14:31, 4 ноября 2019 (UTC)
- «пытаясь перейти через мост, но он не выдержал толпы людской массы и рухнул. Находившиеся на мосту утонули, а остальные либо бросились в воду и в итоге тоже пошли ко дну, либо были зарублены» — кто эти остальные, если находившиеся на мосту утонули, а эти остальные тоже оказались в воде и пошли ко дну? Baccy (обс.) 03:31, 4 ноября 2019 (UTC)
- кто эти остальные, - те, кто не успел зайти на мост, но стремился убежать на другой берег, двинули в сторону воды. Те, кто успел в нее войти - утонул, кто не успел - был зарублен. Представьте толпу, бегущую к воде - не все ведь сразу в нее попадут. Зануда 14:35, 4 ноября 2019 (UTC)
- Всё понятно, спасибо. Baccy (обс.) 02:35, 5 ноября 2019 (UTC)
- кто эти остальные, - те, кто не успел зайти на мост, но стремился убежать на другой берег, двинули в сторону воды. Те, кто успел в нее войти - утонул, кто не успел - был зарублен. Представьте толпу, бегущую к воде - не все ведь сразу в нее попадут. Зануда 14:35, 4 ноября 2019 (UTC)
- «На следующий день османская армия отправилась к Ширвану» — на следующий день после чего? Baccy (обс.) 03:31, 4 ноября 2019 (UTC)
- На следующий день после того, как крепость была построена, османская армия отправилась к Ширвану Зануда 14:36, 4 ноября 2019 (UTC)
- Араш это Ареш? Если да, то поправить бы все попадания. Baccy (обс.) 03:31, 4 ноября 2019 (UTC)
- Готово. Зануда 14:38, 4 ноября 2019 (UTC)
- «Осман-паша должен был либо покорить, либо победить Араса-хана Румлу» — это как? Baccy (обс.) 03:31, 4 ноября 2019 (UTC)
- Осман-паша должен был либо покорить, либо изгнать, либо убить Араса-хана Румлу, Зануда 14:38, 4 ноября 2019 (UTC)
- «Осман-паша передумал и отложил поход на Шемаху, тем более, что он получил известие о прибытии подкрепления» — надо бы добавить пояснение, к кому прибыло подкрепление. Baccy (обс.) 03:31, 4 ноября 2019 (UTC)
- он получил известие о прибытии к нему подкрепления Зануда 14:39, 4 ноября 2019 (UTC)
- отложил поход, тем более что к нему прибыло подкрепление? Для меня необычно. Baccy (обс.) 02:35, 5 ноября 2019 (UTC)
- Он получил известие, что подкрепление прибудет. И решил дождаться. Не знаю, как лучше сформулировать. Зануда 07:14, 5 ноября 2019 (UTC)
- отложил поход, тем более что к нему прибыло подкрепление? Для меня необычно. Baccy (обс.) 02:35, 5 ноября 2019 (UTC)
- он получил известие о прибытии к нему подкрепления Зануда 14:39, 4 ноября 2019 (UTC)
- «однако тот неожиданно напал первым и окружил город» — какой? Судя по всему, Шемаху, но ведь (см. комментарий выше) её не завоевали? Зачем окружать тогда? Baccy (обс.) 03:31, 4 ноября 2019 (UTC)
- Понимая, что без пропитания его войско будет не в состоянии сражаться, Осман-паша укрылся в Шемахе и отложил завоевание Ширвана, тем более, что он получил известие о прибытии к нему подкрепления — войска крымского хана. Осман планировал дождаться татар и напасть на Араса-хана с двух сторон одновременно, однако тот неожиданно напал первым и окружил город. Зануда 14:44, 4 ноября 2019 (UTC)
- Рахимизаде и Кютюкоглу — думаю, что к имени последнего стоит добавить Бекир. Есть с кем путать профанам типа меня. Baccy (обс.) 03:31, 4 ноября 2019 (UTC)
- Сделал. Зануда 14:46, 4 ноября 2019 (UTC)
- «правители Агдаша и Садара» — не Армавир часом? Садар Абад? Baccy (обс.) 03:31, 4 ноября 2019 (UTC)
- Скорее Садаракский район.— Зануда 14:51, 4 ноября 2019 (UTC)
- «Султан Мурад сын Селим-хана, завоеватель Шемахи, год 986 [1578-79]» — можно увидеть оригинал текста, из которого взята сия надпись? Baccy (обс.) 03:31, 4 ноября 2019 (UTC)
- Цитата из классического перевода "Саяхатнаме" Эвлии Челеби:
Некогда Оздемир-оглу Осман-паша, зимуя здесь в течение семи лет и ведя в Ширване и Шемахе войну с персами, из-за отсутствия серебра нарезал деньги из кожи и пустил в обращение. Впоследствии все [османские] воины, вернувшись на родину, сдали кожаные деньги в казну, а вместо них получили новые, не бывшие в употреблении деньги.И поныне в казне беев Кабарды много кожаных акче. Пять-десять штук имеется даже у меня, ничтожного. На них вытиснено: «Султан Мурад сын Селим-хана, завоеватель Шемахи, год 986 [1578-79]». Эти деньги из кожи весьма диковинны с виду.(пер.: под ред. А. Д. Желтякова)
Эвлия Челеби. Книга путешествия. (Извлечения из сочинения турецкого путешественника ХVII века). Вып. 2. Земли Северного Кавказа, Поволжья и Подонья. М. Наука. 1979 --- Зануда 14:56, 4 ноября 2019 (UTC)- Спасибо, вопрос по пунктуации канул в небытие. Baccy (обс.) 02:35, 5 ноября 2019 (UTC)
- Цитата из классического перевода "Саяхатнаме" Эвлии Челеби:
- «повстанцы наследника» — это как? Baccy (обс.) 03:31, 4 ноября 2019 (UTC)
- повстанцы наследника ширваншахов, Абу-Бакра.
- Он же восстал против сефевидов.--Зануда 14:30, 4 ноября 2019 (UTC)
- Спасибо вам за внимательное прочтение! Очень ценные замечания.--— Зануда 14:51, 4 ноября 2019 (UTC)
- Спасибо Вам за адекватную и оперативную реакцию на замечания и за пояснения. Осталась вторая часть статьи) Baccy (обс.) 02:35, 5 ноября 2019 (UTC)
Итог (Осман-паша Оздемироглу)[править код]
Замечения исправлены, статус присвоен.— Victoria (обс.) 09:27, 7 ноября 2019 (UTC)
Статья была на рецензировании 4 месяца. Комментариев не поступило. Думаю, что на ХС тянет. Да, размер большой, но это не из-за объемов самого текста, сколько из-за таблиц лауреатов и призёров каждого года. Каждый год описан по единой структуре, в начале статьи дана история и оценки премии. Не хватает иллюстраций =( Gruznov (обс.) 21:53, 3 октября 2019 (UTC)
За (Премия Сергея Курёхина)[править код]
- Жаль, что нет хотя бы одной иллюстрации, но для ХС это приемлемо. — Dmitry Rozhkov (обс.) 10:17, 10 октября 2019 (UTC)
- За. — Nogin (обс.) 09:27, 24 октября 2019 (UTC)
Против (Премия Сергея Курёхина)[править код]
Комментарии (Премия Сергея Курёхина)[править код]
Итог (Премия Сергея Курёхина)[править код]
Статья соответствует статусу, присвоен.— Victoria (обс.) 17:38, 1 ноября 2019 (UTC)