Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/5 апреля 2008
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
За[править код]
- За благодарим Testus‘а --Алый Король 12:18, 16 апреля 2008 (UTC)
- теперь можно и За. --Shakko 09:34, 17 апреля 2008 (UTC)
- За. Статья далеко не полная, но основная тема раскрыта. --Andres 10:47, 17 апреля 2008 (UTC)
Против[править код]
- пока Против, в последнее время мне не нравится тенденция, когда статьи-номинанты становятся всё меньше и меньше. Я считаю, что тема в данной статье не полностью раскрыта. Кроме описания видов оссуариев по 5 строк у разных народов, можно было написать еще о предмете статьи. --SkyDrinker 14:24, 6 апреля 2008 (UTC)
- О чём? О материале оссуариев (глина, камень, цемент и т.д.)? Их геометрической форме (куб, цилиндр)? Традиции расположения костей (по типу, как они распределяются в афонских костницах)? Будьте любезны внятно изложить свои пожелания. --Dr Jorgen 15:01, 6 апреля 2008 (UTC)
- ну вот о том, что перечислили - о материалах, о форме. Почему бы и нет? И кстати, в мировой культуре оссуарии наверняка были замечены. Фильмы, картины, книги - есть ли что то подобное?--SkyDrinker 15:05, 6 апреля 2008 (UTC)
- Ну уж если на то пошло, то форма и материал вполне видны на фотографиях, которые все находятся под свободными лицензиями (вдобавок одна из них добавлена одним из участников рувики специально для данной статьи). Изображения зороастрийских оссуариев, которые я видел в Сети, подобным статусом не обладают. А что до культуры - подумаю. На память только парижские катакомбы приходят - кажется, есть упоминание в «Отверженных» Гюго. Плюс современный фильм, который я, однако не видел, так что не могу сказать, насколько в нём раскрыта тема. В монастыре в «Имени розы» был оссуарий (в подземельях, которые вели в библиотеку), только не знаю, насколько уместно использовать вымышленный монастырь в качестве примера. --Dr Jorgen 15:53, 6 апреля 2008 (UTC)
- почему бы и нет (про "Имя Розы")? раз предмет статьи упоминается в картине, значит об этом стоит написать в статье--SkyDrinker
- кгм.. "Имя розы" - книга.
- И фильм есть такой ;) Имя розы (фильм)--SkyDrinker 18:16, 6 апреля 2008 (UTC)
- я в курсе, но всё же это книга изначально :) --Алый Король 18:22, 6 апреля 2008 (UTC)
- И фильм есть такой ;) Имя розы (фильм)--SkyDrinker 18:16, 6 апреля 2008 (UTC)
- кгм.. "Имя розы" - книга.
- почему бы и нет (про "Имя Розы")? раз предмет статьи упоминается в картине, значит об этом стоит написать в статье--SkyDrinker
- Ну уж если на то пошло, то форма и материал вполне видны на фотографиях, которые все находятся под свободными лицензиями (вдобавок одна из них добавлена одним из участников рувики специально для данной статьи). Изображения зороастрийских оссуариев, которые я видел в Сети, подобным статусом не обладают. А что до культуры - подумаю. На память только парижские катакомбы приходят - кажется, есть упоминание в «Отверженных» Гюго. Плюс современный фильм, который я, однако не видел, так что не могу сказать, насколько в нём раскрыта тема. В монастыре в «Имени розы» был оссуарий (в подземельях, которые вели в библиотеку), только не знаю, насколько уместно использовать вымышленный монастырь в качестве примера. --Dr Jorgen 15:53, 6 апреля 2008 (UTC)
- ну вот о том, что перечислили - о материалах, о форме. Почему бы и нет? И кстати, в мировой культуре оссуарии наверняка были замечены. Фильмы, картины, книги - есть ли что то подобное?--SkyDrinker 15:05, 6 апреля 2008 (UTC)
- О чём? О материале оссуариев (глина, камень, цемент и т.д.)? Их геометрической форме (куб, цилиндр)? Традиции расположения костей (по типу, как они распределяются в афонских костницах)? Будьте любезны внятно изложить свои пожелания. --Dr Jorgen 15:01, 6 апреля 2008 (UTC)
- Из фильма можно много картинок fair use нарезать, а потом "зарубить" статью уже по этому пункту. --Dr Jorgen 11:54, 9 апреля 2008 (UTC)
- да статья и так зарублена, просто итог никто не подводит --Алый Король 12:01, 9 апреля 2008 (UTC)
- Впрочем, меня скорее интересовала процедура. Я посмотрел на неё и удовлетворён. Вижу, что заниматься продвижением статей в хорошие дело совершенно бессмысленное. --Dr Jorgen 15:33, 9 апреля 2008 (UTC)
- ну лучше так, чем, «вижу, что любую недописанную статью без ссылок на авторитетные источники информации можна сделать хорошей» Алый Король 15:46, 9 апреля 2008 (UTC)
- Впрочем, меня скорее интересовала процедура. Я посмотрел на неё и удовлетворён. Вижу, что заниматься продвижением статей в хорошие дело совершенно бессмысленное. --Dr Jorgen 15:33, 9 апреля 2008 (UTC)
- Против, очень мало для хорошей. Тема не раскрыта. Pauk 07:38, 7 апреля 2008 (UTC)
Комментарии[править код]
В статье говорится, что традиция хранения черепов ... существует и у других народов, хотя термин «оссуарий» к ним обычно не применяется. Хотелось бы увидеть ссылки на такие обычаи в статье, лучше всего наверное в разделе "См. также". Тогда можно считать, что тема раскрыта полностью. — Obersachse 11:04, 5 апреля 2008 (UTC)
- не насчитал 6 тыс. знаков, только не говорите, что тема расскрыта, дополнить ничего нельзя. --Алый Король 13:56, 5 апреля 2008 (UTC)
- Не знаю, где здесь есть возможность считать знаки. Проверял в Ворде - скопированный текст со страницы текст имеет 5700 знаков (с пробелами более 6000), а скопированный из окна редактирования (сюда же категории и интервики) - более 6000 сразу. Что по этому поводу правила говорят? Впрочем, если нужно, "воды" можно подлить - побольше написать про парижские катакомбы, про Кутна Гору, про иудейские оссуарии и т.д. Только нужно ли, если можно посмотреть соответствующие статьи? --Dr Jorgen 16:09, 5 апреля 2008 (UTC)
- воды доливать не нужно, допишите лучше про мианкальские оссуариии :) ("наука и человечество" 1984 год, №28), а то про Ближний Восток совсем скромненько получилось. Кроме того, оформите источники (книгу и ссылки) согласно существующим шаблонам. Последним временем небрежное отношение к оформлению статей наводит на мысль прописать это требование в правилах номинации на хорошую статью. --Алый Король 13:25, 6 апреля 2008 (UTC)
- Странное у Вас однако, отношение к Википедии, которая является результатом не персонального, а коллективного творчества. Если у Вас есть этот источник, то статью вполне можете доработать Вы. --Dr Jorgen 14:07, 6 апреля 2008 (UTC)
- не поверите, я сам так считал до недавних пор, но в связи с нехваткой времени не могу вот почему-то дописывать статьи, выставленные на номинацию в хорошие :) собственно я Вам хотел предложить эту книгу в эл. варианте, но видимо действительно сам допишу статью (завтра-послезавтра), когда появится свободное время --Алый Король 15:18, 6 апреля 2008 (UTC)
- Странное у Вас однако, отношение к Википедии, которая является результатом не персонального, а коллективного творчества. Если у Вас есть этот источник, то статью вполне можете доработать Вы. --Dr Jorgen 14:07, 6 апреля 2008 (UTC)
- воды доливать не нужно, допишите лучше про мианкальские оссуариии :) ("наука и человечество" 1984 год, №28), а то про Ближний Восток совсем скромненько получилось. Кроме того, оформите источники (книгу и ссылки) согласно существующим шаблонам. Последним временем небрежное отношение к оформлению статей наводит на мысль прописать это требование в правилах номинации на хорошую статью. --Алый Король 13:25, 6 апреля 2008 (UTC)
- Не знаю, где здесь есть возможность считать знаки. Проверял в Ворде - скопированный текст со страницы текст имеет 5700 знаков (с пробелами более 6000), а скопированный из окна редактирования (сюда же категории и интервики) - более 6000 сразу. Что по этому поводу правила говорят? Впрочем, если нужно, "воды" можно подлить - побольше написать про парижские катакомбы, про Кутна Гору, про иудейские оссуарии и т.д. Только нужно ли, если можно посмотреть соответствующие статьи? --Dr Jorgen 16:09, 5 апреля 2008 (UTC)
- Орисс получится. Но здесь расскажу - был у меня знакомый из племен dschang (Экваториальная Африка), так в этом племени принято черепа предков хранить в доме. У вождя племени таких черепов в доме огромное количество. Отец же знакомого решил здесь поступить как истинный католик и отказался ему следовать. Семью постигли некоторые несчастья, которые соплеменники расценили как результат несоблюдения обычаев предков. Пришлось отцу товарища выкопать череп своей матери и перенести его в дом. Правда, помогло ли это не знаю. Думаю, что такие обычаи есть не только у одного африканского племени, только надо найти тексты по этнографии, которыми российская литература отнюдь не изобилует. --Dr Jorgen 15:51, 5 апреля 2008 (UTC)
- Это племя входит в народ бамелике. А по двухмиллионному народу литература быть должна.--Минами 15:23, 7 апреля 2008 (UTC)
- Может и есть. Другое дело, что на русском-то вряд - разве что какие-то полуподпольные диссертации, а импортное для нас - только то, что есть в Сети. --Dr Jorgen 11:55, 9 апреля 2008 (UTC)
- Это племя входит в народ бамелике. А по двухмиллионному народу литература быть должна.--Минами 15:23, 7 апреля 2008 (UTC)
- Из направлений для развития статьи можно указать Катакомбы капуцинов в Палермо, где в открытом виде выставлены останки более 8 000 человек (мумифицированные, скелетированные). В иностранных вики есть соответствующие статьи, а в них много ссылок на источники. --Sibeaster 13:32, 8 апреля 2008 (UTC)
- Да, впечатляющее место судя по фотографиям, НО палермские катакомбы знамениты не скелетированными, а мумифицированными останками. Соответственно, они ближе к Киево-Печёрскому монастырю, чем к теме Оссуарий --Dr Jorgen 11:55, 9 апреля 2008 (UTC)
Итог[править код]
Отсутствует явный консенсус за избрание, статья отправлена на доработку--SkyDrinker 04:47, 28 апреля 2008 (UTC)