Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/5 июля 2019

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Доброго времени суток! Недавняя смерть Франко Дзеффирелли заставила задуматься о вечном и вспомнить, на мой скромный взгляд, то произведение, с чем связана лучшая его работа, которая на сцене Венской оперы радует глаз по сей день. Статью о бессмертной классике частично переводил из английской википедии, частично писал сам. Отмечу, что в англовики статья имеет статус избранной, но мне кажется, что в ней есть достаточно серьёзные пробелы, которые я старался исправить. В частности, не было ничего сказано о современных постановках — самые резонансные случаи я постарался отразить в статье. Также старался собрать источники и интерпретировать основную информацию из них по постановкам в России, но к сожалению, в основном, информация есть только о московских и петербургских. Если кто-нибудь найдёт источники по поводу проблем, которые я озвучил, буду очень признателен. И конечно же, готов выслушать и исправить замечания, помимо этого отмечу, что при переводе мог замылиться глаз, в результате чего я мог породить нелепости, поэтому если обнаружите что-нибудь ужасное — правьте смело, да и просто если захотите улучшить статью :-). Отдельно прошу обратить внимание на раздел «Музыка», так как я мог неправильно интерпретировать термины при переводе на русский язык. — Voltmetro (обс.) 12:31, 5 июля 2019 (UTC)[ответить]

За[править код]

Против[править код]

Комментарии[править код]

  • Почему не КИС? Я глубоко не вчитывался, но по общему впечатлению — вполне проходит и соответствует.--Dmartyn80 (обс.) 14:01, 6 июля 2019 (UTC)[ответить]
    • Потому что я не уверен, что достаточно хорошо изложил современные постановки (думаю и надеюсь, что в этом мне кто-нибудь поможет в ходе обсуждения), помимо этого также не уверен в идеальном и правильном изложении музыкальных нюансов, а в этой теме я, к сожалению, не специалист. На будущее КИС я планировал, но сейчас не хочу прыгать выше головы, дабы не сесть в лужу как автор Эминема. — Voltmetro (обс.) 14:26, 6 июля 2019 (UTC)[ответить]
  • Отмечается, что первое и половину второго действий зрители восприняли с воодушевлением — кем?
    «Кармен» считают одним из немногих произведений, сумевших выдержать испытание временем — кто?
    Жорж Бизе в 1860-х годах изо всех сил старался — сомнительно
    Затем начались обсуждения с целью определить тематику новой оперы — на мой взгляд тяжеловесно
    Точной даты, когда началась работа над оперой «Кармен», неизвестно — или Точная дата, …, неизвестна
    Мельяк и Галеви, также как и Бизе — раздельно
    фигурирует пикадор Лукас, у которого лишь на некоторое время рождается страсть к Кармен, у которой был муж по имени Гарсия, которого Хозе убивает во время ссоры
    Помимо этого, в новеле Мериме — в новелле
    Помимо этого, в новеле Мериме наблюдается значительно меньше страсти между Хозе и Кармен, чем в опере Бизе — а это как замерено? может сноску прикрутить?
    Де Лёвен был против постановки с таким сюжетом, считая, что театр был семейным и история напугает зрителей — …считая, что история напугает зрителей, так как театр был семейным
    они больше соответствуют стилю стилю версизма
    Музыка Жоржа Бизе охарактеризовывает монотонный упадок — это как?
    требует исключительно талантливых исполнителей, что приводит к частым проблемам, связанным с поиском исполнителей
    восходящей звезде «Оперы-Комик», который недавно выступал в спектаклях Лео Делиба и Жюля Массне — или все же незадолго до того?
    небольшой общественный энтузиазм — сомнительная сочетаемость
    мягкое настроение (при втором появлении Микаэлы), которое сопровождается мягкой игрой кларнета
    которую считают «гениальной и технически сложной» — кто?
    В ходе чтения статьи мне показалось, что в ней слишком часто идут отсылки к мнению Дина. Это конечно на усмотрение ОА, но одна и та же конструкция (по мнению Дина) надоедает.
    Также мне кажется, что раздел по музыке следует перенести выше. Deltahead (обс.) 21:02, 10 июля 2019 (UTC)[ответить]
    • По мелким замечаниям исправил — в некоторых местах удалил текст, который действительно сомнителен. Некоторые фразы перефразировал. Что касается Дина — это действительно правда и я ждал это замечание. Я долго думал над этим, и сейчас нашёл вариант исправить, стараясь явные отсылки убрать, оставив лишь те, где используются цитаты или где это необходимо при сомнительном, оценочном мнении. Местами пришлось перефразировать предложения и поменять местами факты, дабы скомпоновать так, чтобы лишний раз не приходилось на него ссылаться. Благодарю за замечания, удивительно даже, что такие ляпы сам не заметил. — Voltmetro (обс.) 21:37, 10 июля 2019 (UTC)[ответить]
    • По поводу поднятия раздела — я также думал об этом, но куда поднять так и не придумал. Если её ставить перед «историей постановок», то у меня появляется какое-то ощущение, что потенциальному читателю может чего-то не хватить для понимания этого раздела, если он не прочитает о премьере и первичном подборе исполнителей. А может быть и нормально… если Вам кажется, что в этом случае ничего плохого не возникает — я готов перенести вверх. — Voltmetro (обс.) 21:51, 10 июля 2019 (UTC)[ответить]
  • А вы уверены, что «Опера́-Комик» склоняется? Это же не о́пера, а опера́. — Adavyd (обс.) 20:31, 7 августа 2019 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Интересная и подробная статья о знаменитой опере. Требованиям, предъявляемым к ХС, удовлетворяет. Статус присвоен. Вполне можно подумать о выставлении на ИС, только хорошо бы привлечь к обсуждению большее количество заинтересоанных участников. — Adavyd (обс.) 22:16, 7 августа 2019 (UTC)[ответить]