Википедия:К переименованию/17 ноября 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Горизонт (баскетбольный клуб) → Горизонт (женский баскетбольный клуб, 2010)

Клуб не позиционирует себя как преемник клуба, существовавшего в 1967—2006 гг., значит, должно быть две статьи. Уточнение «женский» для унификации. Сидик из ПТУ (обс.) 08:53, 17 ноября 2023 (UTC)

• Убедите здесь казанского (TY-214) и волейбольного (ФВ) активистов, что «женский» нужно для унификации. - 93.191.78.13 11:55, 17 ноября 2023 (UTC)
• Возможно формально "старый" и "новый" "Горизонт" - разные клубы, но фактически все считают нынешний клуб приемником того, старого, поэтому разделять их смысла нет. - Slavazai1973 (обс.) 08:52, 10 января 2024 (UTC)

Голли, Доминик → Голлы, Доминик

Согласно словацко-русской транскрипции. Vandosgangsta130804 (обс.) 10:28, 17 ноября 2023 (UTC)

• Почему же не Голлый, Доминик? Сидик из ПТУ (обс.) 10:55, 17 ноября 2023 (UTC)
  • Тогда тех, кто в Голлы, тоже переименовать? - 93.191.78.13 11:55, 17 ноября 2023 (UTC)
    • В данном случае действует транскрипция, потому что у него молоко на губах не обсохло, и он не входит в критерий узнаваемости и встречаемости в отечественных источниках 2A00:1FA0:44D8:5953:0:4F:D814:1101 17:03, 17 ноября 2023 (UTC)
• Практическая транскрипция — не главный аргумент. К транскрипции прибегаем, когда нет АИ, или АИ расходятся. Иначе не не Конфуций, а Кун-цзы или Чжун Ни. Давайте все же опираться на АИ, как требует ВП:ИС. ElProf (обс.) 23:29, 17 ноября 2023 (UTC)
  • Переименовать! Словацкая фамилия Голлы. -- Dutcman (обс.) 13:07, 18 ноября 2023 (UTC)
    • А как мы можем убедиться, что дизамбиг правильно назван? Сидик из ПТУ (обс.) 17:30, 22 ноября 2023 (UTC)
      • Словацко-русская практическая транскрипция Вам в помощь. -- Dutcman (обс.) 13:32, 23 ноября 2023 (UTC)
      • Например, в Кино: Энциклопедический словарь / Гл. ред. С. И. Юткевич Москва, Советская энциклопедия, 1987. с. 98 — ISBN 5-85270-033-9 кинорежиссёр Голлы, Мартин был именно так назван. -- Dutcman (обс.) 13:35, 23 ноября 2023 (UTC)
      • Скорее всего эту фамилию не стали йотировать из-за неблагозвучности? Но это лишь моя догадка. -- Dutcman (обс.) 14:23, 23 ноября 2023 (UTC)

Открытый космос → Открытый космос (альбом)

«Ссылки сюда» нужно поправить. Видимо, это д.б. редирект на Космическое пространство. Его не было, или Живущий в сети его удалил, и создал статью об альбоме? Если статья об альбоме не будет удалена, и статья Открытый космос (фильм) не будет удалена, можно испечь дизамбиг. - 93.191.78.13 11:55, 17 ноября 2023 (UTC)

Итог

Участник Живущий в сети переименовал в Открытый космос (альбом).
Ссылки поправлены, дизамбиг «испечён». -- 2A00:1FA0:4850:BEFF:0:2:BEBD:5801 12:39, 17 ноября 2023 (UTC)

• Раз дизамбиг назван без уточнения, надо ещё раз пройтись по «ссылкам сюда», либо переименовать его в Открытый космос (значения). - 93.191.78.13 13:18, 17 ноября 2023 (UTC) Проще вернуть редирект, а дизамбиг испечь заново. - 93.191.78.13 14:48, 17 ноября 2023 (UTC)

Колледж Брин-Мар → Брин-Мар (колледж) или просто Брин-Мар. Или вернуть Брин-Мор

По правилам Википедии, если считать "Брин-Мар" распространённым сокращенным названием колледжа, пояснение "колледж" должно идти в уточнение в скобках или вовсе отсутствовать.

Если же имеется в виду передача полного названия Bryn Mawr Сollege, то перевод неправильный. Во-первых, более корректный перевод Брин-Марский колледж, так принято передавать названия европейских и американских университетов, тем более что конкретный колледж вовсе не принадлежит Брин-Мару. Во-вторых, нынешнее название содержит грамматическую ошибку: топоним Брин-Мар склоняется.

Наконец, еще стоит подумать о возвращении названия Брин-Мор. Именно так колледж (или иногда поселок) назван в русских переводах Сигала, Кизи, Беллоу, Моррисон, Моруа, Воннегута, И. Шоу, Драйзера, Миллера, С. Льюиса, Бродского, в Рыбакове, в учебниках (например, вузовском учебнике "История литературы США" Засурского), в БСЭ и НРЭ. В переводах Лондона "Брин-Маур". На этом фоне не так важно, как он произносится в английском. Йель тоже произносится далеко не как Йель. А Брин-Мор и американцы-то в массе произносят как Брин-Мор, вот пример наугад из пенсильванских новостей: https://www.nbcphiladelphia.com/news/local/whats-old-is-new-bryn-mawr-college-removes-name-of-racist-former-president-from-library/3529080/

73.83.186.39 22:51, 17 ноября 2023 (UTC)

• Пожалуйста, уточните, про какие «правила Википедии» вы говорите в первом предложении. Все правила опубликованы, на них можно дать ссылку. «Так принято передавать названия европейских и американских университетов» — кем принято? Я вот вижу в Википедии Университет Арканзаса, Университет Бордо, Университет Буэнос-Айреса, Университет Вайоминга, Университет Верхнего Эльзаса, Университет Восточного Лондона, это только первые буквы алфавита. Получается, вовсе не «принято», просто один из вариантов. Вполне понимаю и ваше желание «говорить поточнее», как носители языка, но это тоже не критерий. Все уже давно знают, что правильней говорить не Гейне, а Хайне. Но по критериям Википедии правильно Гейне. Вот на критерии и ориентируйтесь; со ссылками, пожалуйста. ElProf (обс.) 23:22, 17 ноября 2023 (UTC)
  • "Пожалуйста, уточните, про какие «правила Википедии» вы говорите в первом предложении" - вы прекрасно знаете, какие. ВП:ИС, а конкретнее ВП:ИС/УТ. "Я вот вижу в Википедии Университет Арканзаса, Университет Бордо, Университет Буэнос-Айреса, Университет Вайоминга, Университет Верхнего Эльзаса, Университет Восточного Лондона, это только первые буквы алфавита" - а) Википедия не является АИ. Например, Университет Арканзаса назван неправильно и должен быть переименован. Что касается Буэнос-Айреса, то в каком-то смысле это Америка, а в другом смысле не Америка. Неудобоваримость образование притяжательных прилагательных от некоторых названий (например, Бордо и Осло) тоже очевидна и явно не распространяется на название Брин-Мар. Ктоме того, вы как-то упускаете из виду, что вузы и в Википедии называны Университетом Арканзаса, Буэнос-Айреса, Вайоминга, Эльзаса и Лондона, а не Университетом Арканзас, Буэнос-Айрес, Вайоминг и Лондон. "Вполне понимаю и ваше желание «говорить поточнее», как носители языка, но это тоже не критерий. Все уже давно знают, что правильней говорить не Гейне, а Хайне. Но по критериям Википедии правильно Гейне." - нет, не понимаете, просто вы поспешили поделиться своим мудрым мнением, не удосужившись прочитать мои аргументы. Я ваше мнение полностью поддерживаю, потому что именно это я сразу и написал: неважно, как называется поселок Брин-Мар его жителями и редкими знатоками-американцами. Важно, что по-русски он (и вуз) называется Брин-Мором в десятках знаменитых книг, в учебниках и паре энциклопедий, в то время как Брин-Маром он не называется почти нигде. 73.83.186.39 09:36, 18 ноября 2023 (UTC)