Википедия:К переименованию/30 декабря 2017

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Римский университет Ла Сапиенца → Сапиенца (университет) (или Римский университет «Сапиенца»)

Артикль, полагаю, неуместен, и «Сапиенцу» надо бы закавычить. В БРЭ выбран вариант Римский университет «Сапиенца» ([1]), но надеюсь, что здесь тот случай, когда можно упростить и избежать кавычек в заглавии, bezik° 02:26, 30 декабря 2017 (UTC)

Итог

Возражений за самый простой из встречающихся в источниках вариант — Сапиенца (университет) — не поступила, поддержка же такого варианта прозвучала, поэтому осмелюсь переименовать в этот вариант, а со всех прочих (в том числе фонетичных) — организовать перенаправления. Итог не административный, можно оспорить здесь же или открыть новое обсуждение (только непременно с источниками в руках и обоснованием, почему выбранный вариант не может быть основным), bezik° 12:49, 17 января 2018 (UTC)

Теория языка программирования → Теория языков программирования

Даже язык сопротивляется текущему названию, в литературе, когда говорят о теории, всегда говорят о языках программирования как о совокупности (первые попавшиеся: [2], [3]). Но мало ли, вдруг где-то устоялся и текущий вариант, bezik° 03:00, 30 декабря 2017 (UTC)

  • bezik. англ. Programming language theory — теория языка программирования, хотя согласен, что более логичным было бы переименовать, сохранив перенаправление, так как оно используется. Добавлю, что когда в декабре 2016 года я попытался оформить эту статью (по запросу на странице обсуждения), там фактически викификация отсутствовала и были неточности перевода. Самые явные недостатки, надеюсь, были устранены и добавлены источники. Оформление и структуру статьи сохранил как в англовики Programming language theory[en], однако материал после начала 90-х отсутсвует. Равно как здесь[es] и здесь[it]. Oleg3280 (обс.) 07:07, 31 декабря 2017 (UTC)
  • Be nt all, РоманСузи. Очень интересует мнение этих двух участников. Заранее спасибо. Oleg3280 (обс.) 07:07, 31 декабря 2017 (UTC)
  • За переименование. В гугле много-десятков-тысячный перевес за множественное число. РоманСузи (обс.) 11:50, 31 декабря 2017 (UTC)
  • В общем тоже за переименование. К слову Prjgramming language в Programming language theory строго говоря выступает в роли прилагательного (хотя дословно прилагательным такие конструкции переводились разве что во втором русском издании «Алгоритмов и структур данных» Вирта в отношении типов данных), так что говорить, что «Теория языка программирования» — дословный перевод — неверно. —be-nt-all (обс.) 22:12, 3 января 2018 (UTC)

Итог

Консенсус за переименование. Переименовано с сохранением перенаправления. Oleg3280 (обс.) 14:04, 6 января 2018 (UTC)

Свободная зона (регион) → Свободная зона (Западная Сахара)

Более точное название. LeoKand 09:49, 30 декабря 2017 (UTC)

  • Да, логично, и узнаваемость повысится. Ибо разного рода свободные экономические зоны — тоже ведь регионы. 91.79 (обс.) 14:55, 4 января 2018 (UTC)

Итог

Возражений не было высказано в ходе обсуждения. Переименовано с сохранением перенаправления.--SERSHIL 20!8 (обс.) 11:32, 17 января 2018 (UTC)

Список версий Windows 10 → История версий Windows 10 или Хронология версий Windows 10

По логике правильнее было бы назвать именно историей или хронологией. И хоть я и «автор» действующего названия, но все же считаю, что нужно переименовать. --SERSHIL 20!8 (обс.) 14:24, 30 декабря 2017 (UTC)

  • Если переименовывать, то в История версий Windows 10 (по аналогии с История версий Android, например, или других страниц из категории Истории версий программного обеспечения). Oleg3280 (обс.) 06:06, 31 декабря 2017 (UTC)
  • (−) Против Собственно, мне кажется более приемлемым изначальное название. Я считаю, что названия по типу «История версий …» — неправильные. Почему «история»? В статье написан список версий и некоторым описанием. — dimon4ezzz 07:07, 31 декабря 2017 (UTC)
  • (−) Против — предлагаемый вариант банально неграмотный, потому что никакой истории у каждой из версий в статье не представлено. Соответственно, можно выбипать лишь между История Windows 10, Версии Windows 10 и текущим названием. LeoKand 09:22, 31 декабря 2017 (UTC)
    • @Leokand: А что вы понимаете под историей? Если то, как создавали каждую версию, то это не зачем расписывать подробно. В статье описаны изменения в каждой новой версии. Списком называть это как раз неграмотно. «Историей Windows 10» тоже называть неправильно, потому что под этим будет пониматься история изначальной разработки ОС, а не обновлений. Так что оба предлагаемых вами варианта несостоятельны по перечисленным причинам. По аналогии с Android правильно называть именно историей версий Windows 10. Я бы вообще хотел назвать хронологией, но такой вариант мало кому понравится. Как правильно подметил коллега Oleg3280, существует даже соответствующая категория — Истории версий программного обеспечения, и даже привел пример. --SERSHIL 20!8 (обс.) 09:30, 31 декабря 2017 (UTC)
      • Совершенно не важно, что я подразумеваю под историей. Важно, что под ней понимают АИ: «ИСТОРИЯ, -и; ж. [греч. historía - рассказ о прошедшем, об узнанном] 1. Действительность в процессе развития. [...] 2. чего. Последовательный ход развития, изменения чего-л. [..]. 3. Отдалённое время с его событиями, происшествиями; прошлое. [...] 4. кого-чего или с опр. Наука, изучающая прошлое человеческого общества. [...] 5. чего или с опр. Наука, изучающая развитие какой-л. области природы, культуры, знания. [...] 6. Рассказ, повествование. [...] 7. Разг. Происшествие, событие, случай» — очевидно, что ни один из семи пунктов к предлагаемому варианту названия не подходит. LeoKand 09:45, 31 декабря 2017 (UTC)
@Leokand: По порядку:
1) Изучив вашу реплику, могу сослаться на пп. 2, 7 — как минимум, эти два пункта уже подходят. В статье описывается «Последовательный ход развития, изменения...», «... событие ...» (или выпуск новой версии ОС — не событие?)
2) Вы проигнорировали второй предложенный вариант — Хронология версий Windows 10. По мне он более точно подходит
--SERSHIL 20!8 (обс.) 09:50, 31 декабря 2017 (UTC)
    • Вас на грамоте.ру забанили? Вот вам примеры п. 2: И. земной коры. И. нашего города. Изучать историю движения Сопротивления. И. болезни (описание развития болезни; медицинский документ, в который заносятся данные о больном и о течении болезни). Завести на больного историю болезни. Просмотреть историю болезни. // кого-чего. Ход событий, совокупность фактов, связанный с кем-, чем-либо.: обратите внимание: история города, а не история дат города, история болезни, а не история событий болезни. С пунктом 7 вообще весело: Рассказать о какой-л. истории. Забавная и. Вечная, обычная и.; та же и. (опять то же самое). Совсем другая и. (совсем другое). Вот какая и.! (вот оно что, вот в чём дело). Вот так и.! (выражение удивления по поводу чего-л.). Вот так и. с географией! (о неожиданном, непредвиденном обороте дела и т.п.). То есть, существовать может лишь если полностью переписать статью: «Здравствуйте, дети. Сейчас я вам расскажу историю версий Windows 10. Жила-была версия 1507...» С хронологией то же самое: «ХРОНОЛОГИЯ, -и; ж. [от греч. chrónos - время и lógos - учение] 1. Последовательность исторических событий во времени; перечень дат этих событий. Х. восхождения на престол царской семьи. Х. событий первой русской революции. Выучить х. Историческая х. 2. Вспомогательная историческая наука, которая на основании изучения и сопоставления письменных или археологических источников устанавливает точные даты разных исторических событий. » То есть, возможен вариант Хронология Windows 10, но не «хронология версий...» LeoKand 10:55, 31 декабря 2017 (UTC)
  • @Leokand: нельзя выкидывать слово «версий» из хронологии, тогда меняется смысл. Впрочем прямой диалог с Вами у меня не удается. Подождем, пока выскажутся другие участники. P.S.: некорректно сравнивать исторические события и ПО. Как банан с арбузом сравнение... --SERSHIL 20!8 (обс.) 10:39, 31 декабря 2017 (UTC)
    • Здрассте-приехали! Вы привели ноль целых ноль десятых АИ на ваше название и на ваше употребление терминов, а теперь ещё хамите. LeoKand 10:55, 31 декабря 2017 (UTC)
      • @Leokand: я Вам не хамил. Я жду, пока выскажутся другие участники, чтобы «не поднимать жару» в дискуссии. Моя позиция описана исчерпывающе. --SERSHIL 20!8 (обс.) 10:58, 31 декабря 2017 (UTC)

(−) Возражаю. Послушайте, нужны специалисты. Если менять, то всё: на ВП есть статьи, как начинающиеся с «История версий …» (История версий Android), так и начинающие со «Список версий …» (Список версий Ubuntu). «Хронология» — это не обычное слово для такого. Лично я считаю, что лучше назвать статью «список версий Windows 10» и не заморачиваться. — dimon4ezzz 14:08, 5 января 2018 (UTC)

Поскольку мнения разделились, в соответствии с ВП:КПИ я выставил шаблон сложного обсуждения, чтобы итог подвел администратор или другой более опытный участник. Вкратце скажу, что я (+) За переименование в История версий Windows 10, поскольку это все же не просто список, а история изменений с выпуском каждой новой версии десятки. Список — это просто перечисление. Поэтому некорректно называть ее списком (мое мнение). --SERSHIL 20!8 (обс.) 14:36, 5 января 2018 (UTC)

Дополнение от заявителя

@Dimon4ezzz, Leokand, Oleg3280: перевел информацию о сборках, включая инсайдерские, с английской ВП. Там, кстати, статья называется именно «История версий Windows 10». Мобильные сборки не стал переводить. Их надо выносить в отдельную статью. Займусь, если будет время и желание. Не возражаю, если Dimon4ezzz подкорректирует цвета таблиц (не нарушая «легенду») --SERSHIL 20!8 (обс.) 19:35, 11 января 2018 (UTC)

Итог

Предложение не поддержано. Статья представляет собой список версий, поэтому текущее название логично и уместно. - DZ - 12:53, 11 ноября 2018 (UTC)

Грюнвальд → Грунвальд

Польский населённый пункт, адм. центр одноимённой гмины. Почему на русском Ю, если в оригинале по-польски Grunwald (a не Grünwald, как было бы правильно по-немецки). Сюда же Грюнвальдская битва. Если же оставить Ю, то надо тпже гмину переименовать в вариант с Ю, иначе какой-то разнобой, хотя речь идет об одном и том же населённом пункте. --Charmbook (обс.) 16:51, 30 декабря 2017 (UTC)

  • Про город не знаю, в соответствие с ВП:ГН надо смотреть карты. С битвой однозначно нет, ибо узнаваемость: «грунвальдская битва» гуглится 54 раза, «грюнвальдская битва» — 308, так же называется статья в БРЭ. LeoKand 17:17, 30 декабря 2017 (UTC)
  • Кто думает, что Грюнвальд — немецкое название, загляните в немецкую или английскую википедию :) --М. Ю. (yms) (обс.) 22:37, 30 декабря 2017 (UTC)
  • На карте через "у", но уж битву переименовать никто не даст. И даже деревню не отправить ли в исключения, ибо в таком варианте в литературе встречаются лишь носители фамилии, но не топонимы. 91.79 (обс.) 22:41, 30 декабря 2017 (UTC)
    • Исключения поддерживаю: да, по-польски, может, и [грунвальд], но тут — ру-вики. А по-русски самым распространённым и узнаваемым является написание этого н. п. через «ю». -- Worobiew (обс.) 11:04, 31 декабря 2017 (UTC)
  • Оставить.
    А вот гмину → Переименовать (Грунвальд (гмина) → Грюнвальд (гмина)), написав в статье сносочку (по-польски звучит грунвальд, но по-русски устоялось грюнвальд) и внеся в список географических исключений. -- Worobiew (обс.) 11:04, 31 декабря 2017 (UTC)
  • → Переименовать это польское село по польскому названию и ВП:ГН. Грюнвальдскую битву не трогаем. --М. Ю. (yms) (обс.) 15:29, 31 декабря 2017 (UTC)
  • → Переименовать в Грунвальд. Битва — это одно (историческое событие), село — совершенно другое (современный населённый пункт).--Vestnik-64 02:13, 4 января 2018 (UTC)
  • Грюнвальд есть Грюнвальд, и не надо ничего выдумывать. А битва или гмина - это вторично. Как звучит - какая разница? (по английски Лондон звучит Ландэн).Nicolas-a (обс.) 16:10, 6 января 2018 (UTC)
  • Не переименовывать. По-моему, вполне очевидно, что у этого географического объекта сложилось в русском языке именование Грюнвальд. Пусть под влиянием битвы, для именования статьи на русском языке это не важно. Что там в других разделах, в целом, интересно, конечно, но для принятия решения также не важно: в русском языке свои правила и свои наименования. И поляки, и немцы, в своих разделах по своим правилам и на своем языке могут называть этот населенный пункт так, как у них принято. Это никак не соотносится с именованием статьи у нас. — Aqetz (обс.) 15:10, 7 января 2018 (UTC)

Итог

Переименовано согласно ВП:ГН по названию на карте ГШ (см. напр. тут) и в Атласе мира. Весомых аргументов за внесение в исключения не приведено. — X0stark69 (обс.) 15:06, 4 декабря 2020 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/30_декабря_2017&oldid=134954521