Википедия:Форум/Архив/Новости/2021/03

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Вики-экскурсия в Центральный дом авиации и космонавтики ДОСААФ России (Москва)[править код]

Уважаемые коллеги. На 19 апреля 2021 (12:00 МСК) запланирована вики-экскурсия в Центральный дом авиации и космонавтики ДОСААФ России по адресу: Москва, Красноармейская ул., 4 (метро Петровский парк, Динамо, Аэропорт). Приглашаю записываться по ссылке. — Dmitry Rozhkov (обс.) 11:52, 29 марта 2021 (UTC)

Кстати, до 30 апреля проходит Конкурс научной фотографии, где в этом году среди номинаций проявилась и номинация "Космос". Свои фотографии разных экспонатов из музея можно подать на конкурс.— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 16:10, 30 марта 2021 (UTC)

Письмо Совету попечителей по UCoC от нескольких АК[править код]

Основная статья: meta:Open Letter from Arbcoms to the Board of Trustees/ru
По всей видимости у нас зарождается кооперация между АК разных разделов, рад что приложил к этому руку, но, конечно, основная заслуга тут у Luke081515. ·Carn 05:36, 27 марта 2021 (UTC)
Слишком мягко написано, но лучше так, чем никак. Спасибо. «По крайней мере, один человек» — прорвётся обязательно тот, кто поддерживает UCoC, надо минимум два — за и против. «системы обеспечения соблюдения» — в соблюдении проблема что ли? Это будет разве что следствие проблемности самого UCoC`а. «через 10 лет универсальные нормы изменятся» — намёк на то, что они сейчас есть. Проблема с UCoC`ом как раз в том, что их нету (или есть крайне ограниченное количество) и пожелания отдельных участников или групп пытаются выдать за нечто универсальное. — Vort (обс.) 07:35, 27 марта 2021 (UTC)
  • Много конкретных плохих мест уже называл ранее, не вижу смысла по кругу повторяться. Разве что могу сказать кратко: пункт «2.1 – Взаимное уважение» плох: уважение надо заслужить, безусловно можно требовать разве что нейтральное отношение. Особенно плоха его часть, принуждающая использовать выдуманные термины. «3.3»: «Систематическое манипулирование контентом в пользу конкретных интерпретаций фактов или точек зрения»: одни в одну сторону манипулируют, другие в другую — так консенсус по острым темам и ищется. Доказать это будет примерно невозможно, зато забанить оппонента, усилив конфликт, — запросто. «Использование символов ..., которыйе можетгут угрожать... другим людям» — никак не могу представить, чтобы мне угрожал символ. Вот люди — другое дело. Возможно, некоторые моменты уже подредактированы, раньше больше проблем в глаза бросалось. — Vort (обс.) 08:47, 27 марта 2021 (UTC)
  • «На страницу Open Letter from Arbcoms to the Board of Trustees отсутствуют ссылки с других страниц» — обычно о таком рассказывается на каком-то форуме, как сейчас, чтобы заметили. — Rafinin (обс.) 15:11, 27 марта 2021 (UTC)

Проект:Тематическая неделя африканских регионов/Неделя Мадейры[править код]

Уважаемые коллеги! С 29 марта по 4 апреля 2021 года в рамках ПРО:ТНАФ пройдёт Неделя Мадейры. Приглашаю всех принять участие. -- La loi et la justice (обс.) 15:46, 24 марта 2021 (UTC)

Неделя Юго-восточного региона Бразилии[править код]

Приглашаю принять участие (22 — 31 марта) в тематической неделе с целью создания новых и улучшения существующих статей по данной тематике. Спасибо! VAP+VYK 06:43, 22 марта 2021 (UTC)

Вики-весна — 2021[править код]

Сегодня стартовал ежегодный международный вики-марафон Wikimedia CEE Spring 2021, посвящённый написанию статей о Центральной и Восточной Европе. Для конкурса подготовлено несколько словников по странам, языкам и регионам. Участники русскоязычного раздела пишут обо всём кроме российского словника, остальные же могут писать о России на своих языках. Пять наиболее продуктивных участников получат ценные призы энциклопедической направленности. Учитываются не только новые, но и существенно доработанные статьи. Статьи о женщинах можно параллельно выносить на конкурс WikiGap 2021 Russia. Приглашаю всех желающих принять участие! — Andreykor (обс.) 16:05, 21 марта 2021 (UTC)

Переработка механизма патрулирования/выверки[править код]

Среди разработчиков движка наконец нашёлся человек, способный взять на себя поддержку постепенно разваливающегося расширения FlaggedRevs, реализующего текущий механизм патрулирования в рувики и ещё ряде разделов - правда, для этого придётся выкинуть 90% расширения. Расширение позволяло оценивать статью по нескольким меркам (полнота, точность, стиль...), по каждой мерке выставлять оценку по шкале из нескольких позиций, отображать незарегистрированным участникам версию статьи, имеющую оценку не менее заданной по ряду шкал, и вводило целую кучу служебных страниц - всё это будет выкинуто (уже выкидывается). Оставлена одна шкала, на ней пока что оставлены 4 состояния проверки (как сейчас - неотпатрулировано, отпатрулировано, точная, с источниками), но всего два состояния статьи - неотпатрулировано и "отпатрулировано и выше" (то есть, как я понимаю, расширение сохранит возможность указывать оценку статьи в диапазоне 0-1-2-3, но вся логика отображения статьи анрегам будет зависеть лишь от того, равна оценка 0 или больше 0). Возможно (надеюсь), что и 4 уровня сократят до двух, приведя расширение в совсем полное соответствие с его использованием в рувики. Таким образом, вся дискуссия о выверке теряет смысл и скоро мы избавимся от выверки даже, возможно, без необходимости переставлять отметки ботом. MBH 06:45, 20 марта 2021 (UTC)

Использовались ли где-нибудь все эти возможности? Если нет, то почему не использовались и зачем это реализовывали? — Vort (обс.) 07:12, 20 марта 2021 (UTC)
Это неверно, FlaggedRevs не разваливается, причина бага автопатрулирования не в нём. Землеройкин (обс.) 08:57, 20 марта 2021 (UTC)
  • Вполне возможно, но именно имеющаяся недопустимая сложность расширения затрудняет поиск бага, пусть даже он состоит в неверной конфигурации серверов. Вполне возможно, после упрощения расширения будет решена и проблема автопатрулирования. MBH 09:23, 20 марта 2021 (UTC)
  • Это классно, нужно будет не забыть посмотреть как они конвертируют уже записанную о статьях рувики информацию. Наверняка есть какие то особенности. — Ailbeve (обс.) 11:32, 20 марта 2021 (UTC)
  • давно пора закопать стюардессу ShinePhantom (обс) 12:21, 20 марта 2021 (UTC)
  • Может стоит снять дамп всех выверенных версий статей? Чтобы не начинать «с нуля», если к этой когда-нибудь/вообще вернутся. 83.220.236.60 19:19, 20 марта 2021 (UTC)
    • Эта информация и так должна быть в дампах. Землеройкин (обс.) 19:31, 20 марта 2021 (UTC)
      • Без перепроверки я бы не был так уверен. В API большое количество информации как бы утеряно (на самом деле запрятано). А что-то и потеряно, наверняка. К примеру, нельзя узнать как называлась статья раньше. 194.50.14.6 21:57, 20 марта 2021 (UTC)
    • выверенных статей 30 штук и, как я уже написал, уровни 0-3 пока остаются, так что нечего бояться MBH 02:47, 21 марта 2021 (UTC)
  • Беды с FlaggedRevs хорошо знакомы в Викиновостях и мы весь фабрикатор ими исписали, например, phab:T234715, phab:T237408, phab:T277605. На фоне недавнего случая со смежным расширением DPL и его серверами я воспринимаю тему топика как знак того, что WMF нас понял и пытается принимать меры. Это очень хорошо, я считаю. А вообще, если кто не в курсе, так я напомню. В ходе того случая с расширением DPL начали выяснять что вообще происходит на серверах, и Neolexx открыл нам тот факт, что, вообще весь движок MediaWiki, особенно его реализация в Википедии это цитирую, «из-за взрывного роста в начале и целой цепи premature stabilisations это на сейчас =~ детский трёхколёсный велосипед с крыльями и реактивным двигателем. На котором мы все (Википедию включая) отважно летим к звёздам. В таком путешествии на таком главное - "не раскачивать лодку"», конец цитаты. То есть проблемы с FlaggedRevs как бы обнажают нам всю картинку и, в частности, тот факт, что в нагромождении костылей на сервере нормально разбираются всего несколько человек, благополучно покинувшие WMF и иногда в порядке добрых намерений консультирующие тех, кто остался. Выделеный нынче на эту область разработчик Wugapodes обязательно со всем этим столкнётся и, если понадеяться, станет этапом на пути полного переделывания backend mediawiki, которое ну уж очень давно напрашивается, но считается неподъёмной задачей. — ssr (обс.) 06:59, 22 марта 2021 (UTC)
  • А что английские коллеги по этому поводу говорят. Или сломалось только у нас? - Saidaziz (обс.) 10:38, 22 марта 2021 (UTC)
    • В англовики Flagged Revs не используется, у них нет патруля в нашем понимании. — Ле Лой 23:39, 22 марта 2021 (UTC)
      • Нет: у них он включен только на отдельных горячих страницах (как у нас стабилизация), зовётся Pending Changes, весьма активно используется и анвики от этого же бага тоже сильно страдает, см. phab:T273317, phab:T233561, phab:T234743 MBH 23:58, 22 марта 2021 (UTC)
        • Да, FlaggedRevs это на самом деле активно используемое и важное расширение, нельзя никак сбрасывать его со счетов. Это важно понимать тем, кто думает, что разбирается. — ssr (обс.) 20:59, 24 марта 2021 (UTC)
        • Напомню, что немецкая и польская википедии целиком зависят от FlaggedRevs, а Ле Лой, похоже, сказал то, что не знает. Аниме к хорошему не ведёт. — ssr (обс.) 21:02, 24 марта 2021 (UTC)
  • Это плохо.— Arbnos (обс.) 13:50, 3 апреля 2021 (UTC)

Wikimedia Enterprise[править код]

WMF запускает Wikimedia Enterprise API — платный и расширенный вариант API, предназначенный для крупных компаний (поисковиков, голосовых помощников, картографических сервисов и пр.). Для сбора денег создана дочерняя WMF коммерческая организация — Wikimedia, LLC. Старый бесплатный API обещают сохранить. Подробнее в блоге WMF и на Мете— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 13:54, 17 марта 2021 (UTC)

  • Дополню: планируется [как минимум] создание новых типов и более частая публикация существующих дампов (сейчас — раз в 2 недели), создание стрима с возможностью предварительной фильтрации и т. п. Услуга будет предоставляться при заключении договора, в котором будут прописаны обязательства Wikimedia по гарантированной скорости и стабильности доступа. Будет также создан телефон горячей линии для тех.поддержки. Всё это будет создаваться на стороннем хостинге сторонними инженерами, что будто бы не повлечёт трат сообщества (материальных и в виде человеческих ресурсов). Волонтёрам Фонда, которым позарез будет нужен доступ для связанных с проектами старого Фонда задач, его обещают предоставить бесплатно после индвидуального рассмотрения челобитной. Крупные компании не обязаны переходить на новый сервис, а могут продолжать использовать бесплатный «безгарантийный» API. Старый API будет продолжать поддерживаться и якобы даже улучшаться. Новый API не будет иметь функций для редактирования, хотя в будущем «Enterprise-команда» [после консультаций с сообществом] может подумать о том, как интегрировать возможность редактирования проектов в продукты их клиентов. (ЧМ) Самое печальное тут то, что теперь все предлагаемые фичи старого API будут оцениваться с т.з. возможных коммерческих потерь псевдо-некоммерческого WMF. Например, они говорили, что хорошо бы внедрить фильтрацию стрима. И сейчас они это делают для платного API. Как думаете, будет это Фонд теперь реализовывать для нищебродов?--Iluvatar обс 14:31, 17 марта 2021 (UTC)
  • Вопрос очень простой. Каким конкретно образом мы можем разогнать весь нынешний состав Фонда с их уже крайне вредными для нашего дела представлениями о прекрасном? --саша (krassotkin) 16:44, 17 марта 2021 (UTC)
    Так 30 земных поклонов и специальная молитва. Но здесь время упущено, раньше надо было. Лет на 10.--Iluvatar обс 17:05, 17 марта 2021 (UTC)
    • Очевидно забастовкой, хм. Хотя и не особо понимаю, почему сейчас: уже многие годы понятно, что Фонд просто зарабатывает на нашем труде. 194.50.14.76 17:57, 17 марта 2021 (UTC)
    • Ну вот так попробуем: m:Talk:Wikimedia Enterprise#Please Stop. --саша (krassotkin) 07:40, 18 марта 2021 (UTC)
      • Thank you, I have written a reply on Meta. Also, as I said there, I have organised for all of the documents about this project to be published in Russian. They will be published next week, and that will help make sure that everyone hear can read everything they want to know about it without needing the English version. I will put a message here when the Russian version is published. LWyatt (WMF) (обс.) 16:56, 18 марта 2021 (UTC)
  • Dear, Iluvatar - I apologise in advance for writing in English on a Russian Wikipedia conversation. If my translation of your summary is correct, you have given a good summary of the project design. If you (or others) have any specific questions or suggestions/advice, please post on the main project talkpage on Meta: m:Talk:Wikimedia_Enterprise, including in Russian. Also, if I understand your question and concern at the end of your comment: you are worried of the possibility that development of the 'normal' API would stop, as a deliberate strategy to 'force' the companies to pay for the 'Enterprise API'. All I can promise is that - no. That would not happen. In the Operating Principles document we specifically say that: "No exclusive content. Any new datasets or services derived from Wikimedia data that Wikimedia Enterprise builds and are considered production ready will be made available for movement and community purposes." Furthermore, in the FAQ, there is the question "Will the Enterprise API affect the current Dumps and APIs?" where I specifically say that the existing APIs are and will continue to be supported - actually the API Gateway project is currently happening and will be a big improvement to them. The concern you express is valid, and it is an important thing to worry about. But all I can say is that: the team knew this was a potential problem and wrote specific policies and promises to stop that from ever happening. LWyatt (WMF) (обс.) 23:20, 17 марта 2021 (UTC)
  • Идём на m:Talk:Wikimedia Enterprise#Please Stop. и обсуждаем. Alexsmail (обс.) 18:49, 18 марта 2021 (UTC)
  • У англичан и французов также активно обсуждают-- Авгур (обс.) 20:53, 18 марта 2021 (UTC)
  • Здравствуйте!
Спасибо за ваше терпение. Как я и обещал на прошлой неделе, вся документация о проекте «Enterprise API» была опубликована по-русски на сайте Мета. В том числе:
- Эссе, описывающее «Что?» и «Как?»
- Всеобъемлющий список Часто задаваемых вопросов, с секциями по темам финансов, юридических вопросов и сообщества.
- Список Принципов, определяющих правила и стандарты, которые проект будте соблюдать.
Я понимаю и признаю, что многие из вас существенно озабочены насчёт того, что этот проект пытается достигнуть, и как он пытается достигнуть это. И я надеюсь, что эта документация ответит на ваши вопросы, и что у вас предложения для дальнейших конкретных улучшений. Этот проект сейчас на «среднем» этапе: он достаточно развит для обсуждения конкретных тем, но не настолько, что его ещё нельзя поменять.
Я надеюсь услышать от вас вопросы и предложения. Лучше всего на странице обсуждения на сайте Мета, чтобы это могли увидеть люди из всех языковых разделов (вы можете задавать вопросы по-русски, если хотите).
Я благодарю Амира за перевод этого сообщения, и заранее прошу принять извинения за то, что я смогу писать ответы только по-английски. LWyatt (WMF) (обс.) 12:11, 27 марта 2021 (UTC)
  • История повторяется. Именно так создавались все церкви из бесплатных народных верований. Это узурпация общественного: некоммерческая организация (фонд) создаёт дочернюю коммерческую… Саму идею надо вырвать с корнем. — Marimarina (обс.) 11:45, 3 апреля 2021 (UTC)
    Наоборот, это сохранение общественного. Например, стоит газозаправочная станция. Газ как бы общественное достояние из земли и раздаётся всем. Тут появляются "предприниматели" и выстраивают фуры для заправки. Заправить нужно много и дольше и мешает одиночным физическим лицам. Нагрузка увеличивается, "предприниматели" требуют увеличить количество пунктов заливки и ускорить процесс. А вся такая модернизация и сам процесс обслуживания фур приходится на налоги тех физических лиц. Что предлагается: надо заправить вам фуры - пожалуйста, даже можем в сжиженный его упаковать, только сами терминал обслуживайте, а не сжигайте пожертвования. --Sunpriat 14:40, 3 апреля 2021 (UTC)
    Спасибо за образное объяснение, Sunpriat. Может, кого-то оно и убедит. А мне видится фальшивость следующего: «достояние из земли», «появляются „предприниматели“» и «мешает одиночным физическим лицам». Последнее даже смешно. Как раз одиночные физические лица и производят этот «газ». То есть это не «достояние из земли», а достояние одиночных физических лиц. Однако это достояние кто-то собирается продавать валом. Тогда «предприниматели» в свою очередь поднимут цены, ведь они будут нести дополнительные расходы. И платить, в конечном счёте, будут одиночные физические лица — пользователи тех самых «предпринимателей». Уже проходили подобное с НДСом, знаем. — Marimarina (обс.) 16:16, 3 апреля 2021 (UTC)
    Вообще, контент можно продавать, участники соглашаются с такой лицензией, - куча книг продается с текстами из вики. Тут не говорится, что будут ценники на наш текст. У Фонда есть коммерческая деятельность - поддержание сайта требует оплаты интернета и железа для серверов. Все вики Фонда в собственных шкафах-стойках с серверами. Потребности предпринимателей шире нужд отдельных людей. Когда предприниматели присасываются к серверам - это ухудшает устойчивость, как когда на вашем компьютере начинают майнить биткоины или когда по улице вместо легковых начинают ездить камазы - они разобьют дорогу. Их и предлагается отправить с наших серверов на сервера Амазона и там фармить что-либо из песочницы контента, не мешая нам. Предприниматель может оформить презентацию/товар в бесплатном libre office, а может шаблоном в ms office - да, цена офисного пакета ложится на потребителя, но это вопрос лени/способностей/веры/выбора предпринимателя, ведь до создания его продукта бесплатный вариант выбора у него был. --Sunpriat 23:07, 3 апреля 2021 (UTC)

Проект:Тематическая неделя русскоязычных регионов мира/Белорусская неделя[править код]

С 17 по 25 марта 2021 года в рамках проекта «Тематическая неделя русскоязычных регионов мира» пройдёт Белорусская неделя. Приглашаем всех желающих принять участие в создании шаблонов, а также создать новые и улучшить действующие статьи об этой стране. — Timur Rossolov (обс.) 07:36, 16 марта 2021 (UTC)

Марафон юниоров[править код]

6 февраля завершился зимний Марафон юниоров, в рамках которого от 14 участников было представлено 101 статья (84 из которых были зачтены и положительно оценены).

По итогам марафона победителями, набравшими максимальное количество баллов, стали:

  • Ondslaught - 1 место (48,35 балла; 27 статей),
  • Werter1995 - 2 место (24,70 балла; 8 статей),
  • Pirat Syberyjski - 3 место (24,53 балла; 17 статей.

Также дополнительный приз «За высшее качество» был присужден участнику Yalpuh за дополнение статей о географических объектах.

Жюри благодарит всех участников Марафона юниоров и желает им приятной работы в проекте. Всем спасибо! Deltahead (обс.) 11:43, 15 марта 2021 (UTC)

  • Уточню информацию: Приз «За высшее качество» получил Werter1995 за 14,7 дополнительных балла. а Yalpuh получил специальный приз жюри «Юный улучшатель» за дополнение статей о географическиъ объектах. — Томасина (обс.) 18:29, 17 марта 2021 (UTC)

Даккская неделя[править код]

С 15 по 21 марта (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя городов» пройдёт Неделя Дакки. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом бангладешском городе. Sudzuki Erina ✉ 20:39, 14 марта 2021 (UTC)

Неделя Восточной Фракии[править код]

С 15 марта по 21 марта 2021 года в проекте Тематическая неделя европейских регионов будет проходить Неделя Восточной Фракии. Приглашаем принять активное участие, улучшив существующие и создав новые качественные статьи о регионе. Это не только юго-восточная часть крупной историко-культурной области Фракия и самая западная часть Турции сейчас. Это не только остров Гёкчеада/Имброс, горы Странджа, Галлипольский полуостров, проливы Босфор и Дарданеллы, реки Марица, Тунджа, Эргене, Резовска, Велека, города Стамбул/Константинополь/Византий, Люлебургаз/Аркадиополь, Эдирне/Адрианополь/Одрин, Силиври/Селимбрия, Мармара-Эреглиси/Перинф/Мигдония (Фракия)/Ираклия Фракийская, Гелиболу/Каллиполь, но и многое другое).-- Авгур (обс.) 15:24, 14 марта 2021 (UTC)

Выпуск ЗЛВЧ к 9 мая[править код]

Коллеги, в рамках проекта ЗЛВЧ я собираю выпуск к 9 мая. Приглашаю всех предлагать анонсы новых или существенно переработанных статей на темы имеющие отношение ко 2-й Мировой войне и Великой Отечественной войне. Чем больше анонсов, тем больше выбор. Анонсы предлагать здесь: Проект:Знаете ли вы/Подготовка следующего выпуска, правила читать здесь: Проект:Знаете ли вы/Руководство. Да, забыл сказать: можете просто предлать анонсы за пределами моего обращения. — P.Fiŝo 🗣 08:00, 11 марта 2021 (UTC)

Проект:Востоковедная неделя/Итоги[править код]

Добрый день. Подвёл итоги Востоковедной недели за 11 лет. 16 участников написали более 100 статей. Всем им был вручён орден (Восточный плюс За сотрудничество). Особенно впечатляет первое место (каждая 6 статья, всего 9600). Все созданные статьи, Востоковедная неделя/Итоговая таблица (можно сортировать по любым параметрам), Востоковедная неделя/Тематические недели. Всем спасибо. Oleg3280 (обс.) 11:22, 8 марта 2021 (UTC)

Википедия:Опросы/Марафон по написанию статей о российском телевидении[править код]

См. также: Википедия:Форум/Предложения § Марафон_по_написанию_статей_о_российском_телевидении

Добрый вечер. С 7 по 31 марта 2021 года пройдёт опрос, в котором будет обсуждена возможность проведения марафона по написанию статей о российском телевидении. Главные цели - выработка правил и критериев зачёта статей, временные рамки и ограничения. Сама же тема российского телевидения для написания новых статей является крайне обширной ввиду большого числа телепрограмм, транслировавшихся когда-либо, наличию большого числа персоналий, которые были очень известны в разные десятилетия, но не имеющих статей в Википедии. — Timur Rossolov (обс.) 21:04, 5 марта 2021 (UTC)

Итог[править код]

Опрос отменён, поскольку организатор не позаботился обсудить с другими участниками необходимость проведения данного опроса. Для подобного обсуждения достаточно одного из форумов. Vladimir Solovjev обс 06:50, 10 марта 2021 (UTC)

Проект:Тематическая неделя/II Эстонская неделя[править код]

С 5 марта по 15 марта 2021 года в рамках проекта «Тематическая неделя» пройдёт 2-я неделя Эстонии. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этой стране. Sudzuki Erina ✉ 09:30, 5 марта 2021 (UTC)

Wikifunctions logo contest[править код]

Привет. Пожалуйста, помогите выбрать концепцию дизайна логотипа новой вики-страницы Викифункции (Wikifunctions). Голосование начинается сегодня и продлится 2 недели. Если вы хотите принять участие, то пожалуйста, узнайте больше и проголосуйте сейчас на Мета-вики. Спасибо! --Quiddity (WMF)
01:47, 2 марта 2021 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Архив/Новости/2021/03&oldid=113695130