Обсуждение:Путин, Владимир Владимирович: различия между версиями
→Отмена правок Каракорум: вопросы |
|||
Строка 31: | Строка 31: | ||
: Поддерживаю удаление имен из подписей к фотографиям. [[Участник:Каракорум|Каракорум]], в Википедии у нас в статьях принято личность, о которой статья, называть одной фамилией. Не вижу причины отступать от этой традиции в подписях к фотографиям. Если у вас нет аргументов в пользу наличия там имен, зачем вы отменяете соответствующие правки? -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 08:41, 25 января 2021 (UTC) |
: Поддерживаю удаление имен из подписей к фотографиям. [[Участник:Каракорум|Каракорум]], в Википедии у нас в статьях принято личность, о которой статья, называть одной фамилией. Не вижу причины отступать от этой традиции в подписях к фотографиям. Если у вас нет аргументов в пользу наличия там имен, зачем вы отменяете соответствующие правки? -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 08:41, 25 января 2021 (UTC) |
||
** Где это принято мне неизвестно. Скажу только, что меня смутили такие подписи (Путин и Джо Байден, Путин и Джордж Буш и т.д). Почему одна сторона упомянута только фамилией, а другая имя + фамилия, мне непонятно. Выглядит довольно фамильярно. [[У:Каракорум|Каракорум]] ([[ОУ:Каракорум|обс.]]) 11:12, 25 января 2021 (UTC) |
** Где это принято мне неизвестно. Скажу только, что меня смутили такие подписи (Путин и Джо Байден, Путин и Джордж Буш и т.д). Почему одна сторона упомянута только фамилией, а другая имя + фамилия, мне непонятно. Выглядит довольно фамильярно. [[У:Каракорум|Каракорум]] ([[ОУ:Каракорум|обс.]]) 11:12, 25 января 2021 (UTC) |
||
::* В правила, кажется, такого правила не вписано, но вы можете это видеть во всех статьях, в том числе и в этой. То же самое в англовики (бедные Biden, Trump, Obama, Bush... все по фамилии их да по фамилии). Не могли бы вы уточнить, что конкретно вы имеете в виду под "фамильярностью"? И не считаете ли вы, что читателям нужно постоянно напоминать, какое имя у персонажа статьи, а то вдруг забудут, глупенькие? -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 12:09, 25 января 2021 (UTC) |
|||
== Карточка (не надо менять фото каждую неделю)== |
== Карточка (не надо менять фото каждую неделю)== |
Версия от 12:09, 25 января 2021
Статья «Путин, Владимир Владимирович» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Это одно из горячих обсуждений, которое является полем дискуссии по выработке нейтральной точки зрения. Убедительно просим изучить все материалы обсуждения прежде, чем предпринимать какие-либо (а тем более так называемые решительные) действия. |
Это не трибуна для обращений к В. Путину. |
Эта статья должна следовать правилам написания биографий современников (СОВР). Спорные материалы о живых людях без указания источников или с сомнительными источниками должны удаляться немедленно из статьи и её страницы обсуждения, особенно это относится к потенциальной клевете. Если такой материал неоднократно вставляется, или если у вас есть другие проблемы, пожалуйста, сообщите об этом на форуме. |
Проект «Россия» (уровень II, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Россия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Россией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Проект «Политика» (уровень II, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Политика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с политикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Отмена правок Каракорум
(Так как участник не ответил на своей СО, пишу здесь.)
Каракорум, вы отменили мою правку. Если вы внимательно посмотрите, то заметите, что я убрал лишнюю информация и привёл подписи под фотографиями к единообразию — везде указал Путин. До этого где-то было В. Путин, где-то — Путин, а где-то — Владимир Путин. Я также изменил размер фотографий, чтобы они смотрелись аккуратнее, более эстетично. Мной были убраны и случайно набранные символы, исправлена орфографическая ошибка.
Страница перегружена, а я помог незначительно "освободить" её.
P. S. Пожалуйста, не отнимайте время у редакторов, которые выполняют работу. Прежде чем производить отмену, проверьте изменения, внесенные ими, иначе ваши действия будут носить деструктивный характер. — Герман Мейстер (обс.) 07:22, 24 января 2021 (UTC)
- Поддерживаю удаление имен из подписей к фотографиям. Каракорум, в Википедии у нас в статьях принято личность, о которой статья, называть одной фамилией. Не вижу причины отступать от этой традиции в подписях к фотографиям. Если у вас нет аргументов в пользу наличия там имен, зачем вы отменяете соответствующие правки? -- A man without a country (обс.) 08:41, 25 января 2021 (UTC)
- Где это принято мне неизвестно. Скажу только, что меня смутили такие подписи (Путин и Джо Байден, Путин и Джордж Буш и т.д). Почему одна сторона упомянута только фамилией, а другая имя + фамилия, мне непонятно. Выглядит довольно фамильярно. Каракорум (обс.) 11:12, 25 января 2021 (UTC)
- В правила, кажется, такого правила не вписано, но вы можете это видеть во всех статьях, в том числе и в этой. То же самое в англовики (бедные Biden, Trump, Obama, Bush... все по фамилии их да по фамилии). Не могли бы вы уточнить, что конкретно вы имеете в виду под "фамильярностью"? И не считаете ли вы, что читателям нужно постоянно напоминать, какое имя у персонажа статьи, а то вдруг забудут, глупенькие? -- A man without a country (обс.) 12:09, 25 января 2021 (UTC)
Карточка (не надо менять фото каждую неделю)
Учитывая непреодолимое желание отдельных участников постоянно менять главное фото, на мой взгляд имеет смысл карточку убрать в отдельный шаблон. Чтобы она тут только отображалась, и её не мог править первый заходящий. Каракорум (обс.) 16:48, 23 января 2021 (UTC)
И в догонку, всё таки просьба перестать менять фотографию постоянно. Выбрали +- официальное фото, относительно недавнее и хватит. На ближайшие лет 5 и так пойдёт. Каракорум (обс.) 07:36, 24 января 2021 (UTC)
Ваша по помощь по сокращению статьи
Предлагаю вносить в данную тему свои предположения по поводу: "Где и как сокращать".
Реплика без подписи
В статье однозначно недостает раздела о достижениях России за время правления Путина. Вся статья выдержана преимущественно в критических и негативных тонах, то-есть, явно однобоко, а Википедия должна быть нейтральной.
Путин и Берлускони (из статьи)
Мировая пресса неоднократно отмечала особые дружеские и неформальные отношения, связывающие Путина с Сильвио Берлускони, четырежды занимавшим пост премьер-министра Италии. Ещё в 2010 году Берлускони получил репутацию «посла Путина» в Европе, при этом газета Le Monde отмечала переплетение дружеских и коммерческих интересов Путина и Берлускони, что, в частности, нашло отражение при заключении российско-итальянских газовых контрактов. Указывалось, что оба премьер-министра не только напрямую связаны между собой, но и контролируют важнейшие ресурсы своих национальных экономик; при этом в использовании ресурсов Путин и Берлускони «руководствуются не только соображениями рентабельности и коммерции»[1]. Говоря о политическом влиянии Путина на Берлускони, Русская служба Би-би-си цитировала американскую дипломатическую депешу, опубликованную Wikileaks. В документе утверждалось, что Берлускони в бытность премьер-министром легко уступал России в вопросах большой политики, старался «любой ценой быть в милости у Путина и нередко выражал мнения, прямо подсказанные ему Путиным». Упоминалось также, что Берлускони импонирует «мачистский, волевой и авторитарный стиль Путина», а непременным атрибутом встречи Сильвио и Владимира является обмен ценными подарками. В ноябре 2013 года, когда Берлускони был уже в отставке и осуждён итальянским судом, Путин, находившийся в Риме с государственным визитом, посетил старого друга в его доме в частном порядке, причём сделал это перед встречей с действующим премьер-министром Э. Летта[2][3]. В сентябре 2015 года Берлускони был первым экс-главой правительства одной из ведущих стран Запада, побывавшим по приглашению Путина в присоединённом к России Крыму[4].
- ↑ Берлускони — посол Путина в Европе
- ↑ Медведев: Wikileaks демонстрирует цинизм США
- ↑ Итальянская политика не помеха дружбе Путина с Берлускони
- ↑ Berlusconi in Crimea incontra Putin e visita cimitero italiano (итал.). La Repubblica (11 сентября 2015). Дата обращения: 18 сентября 2015.
Цитаты Путина
Есть странички высказываний Путина с какого-то молодежного съезда, причем, не самых ярких, а есть ли, и, если нет, то как сделать, страница с более известными афоризмами, шутками, цитатами? Вот из серьезных:
«Надо максимально чётко и ясно сказать обществу, чего мы хотим добиться. Ни в коем случае нельзя морочить людям голову подробным перечислением законов, мер, поручений. Граждане не это хотят услышать. Результаты должны измеряться позитивными, понятными вещами. Например, снижением очередей в поликлиниках, скоростью оказания медицинской помощи, условиями ипотеки, которые должны меняться к лучшему».
— Путин на первом заседании «Совета по стратегическому развитию», 2016 год.
- см. Путинизмы
Работа Путина в администрации президента Ельцина
В правом сайтбаре не указаны должности, которые занимал Путин в администрации президента Ельцина, с 1996 по 1998-й года. В 1996 году Владимир Путин переехал в Москву. Работал в президентской администрации Бориса Ельцина. С августа 1996 года Владимир Путин — заместитель управляющего делами Президента РФ Павла Бородина. 25 марта 1997 года назначен заместителем руководителя администрации Президента и начальником Главного контрольного управления президента. 25 мая 1998 года стал первым заместителем руководителя администрации, ответственным за региональную политикух (Путин Владимир Владимирович, Вести.RU, 9 июня 2009 г.). — Эта реплика добавлена участником Люблю Украину (о • в) 21:36, 3 декабря 2017 (UTC)
Переназначение Президента или введение в строй Крымского моста?
20 декабря 2018 года Путин главными событиями 2018 года назвал выборы Президента Российской Федерации и чемпионат мира по футболу. Спустя неделю, 27 декабря 2018 года Путин назвал самыми значимыми событиями года для страны введение в строй Крымского моста и чемпионат мира по футболу. Источник: https://m.vedomosti.ru/politics/news/2018/12/27/790583-putin-nazval.
Копипаст в статье
Коллеги, а никого не смущает, что уровень плагиата в статье про президента составляет 77.1%, согласно источнику: [1]? У:Zgenya1983 (обс.) 13:40, 20 ноября 2020 (UTC)
Шашлычное соглашение
Май 2000 года:
в мае 2000 года Владимир Путин провел неформальную загородную встречу с олигархами, договорившись о взаимном невмешательстве: власть не вмешивается в бизнес олигархов при условии, что олигархи не вмешиваются в политику. Встреча проходила под шашлык и потому называется "шашлычной", а достигнутое тогда соглашение — "шашлычным соглашением". государства.[1]
Действительно, все рассказывают, что Путин пригласил на дачу крупных предпринимателей вскоре после своего избрания и сказал: мол, ребята, вы не лезьте в политику, а я в свою очередь обеспечу вам хорошие условия для ведения бизнеса, и не буду пересматривать результаты приватизации. Тогда все, кто участвовал в этой встрече, с такими условиями согласились.
Те, кто не согласились, как Борис Березовский, имели большие проблемы.
В общем, в течение трех лет вплоть до дела ЮКОСа это соглашение соблюдалось.[2]
С олигархами Путин пытался договориться «по-хорошему», заключив в мае 2000 года так называемое «шашлычное соглашение». Суть его сводилась к взаимному невмешательству: Путин не вмешивается в бизнес олигархов при условии, что олигархи не вмешиваются в политику. Однако бизнесмены, привыкшие к мысли, что любой политический проект можно осуществить с помощью денег, скептически отнеслись к соглашению и предостережениям новой власти. Итогом войны власти и крупного бизнеса, которая велась на протяжении первого срока президентства Путина, стало усмирение олигархов, которые более не пытались открыто играть в политику. Был сформирован пул бизнесменов, которые активно поддерживали социальные и политические проекты власти.[3]
В 2003 г. возник новый фактор, затрудняющий инвестиции, - обострение отношений между бизнесом и государством, перед выборами почти открыто поставившим на повестку дня вопрос о будущем легальной, но нелегитимной в глазах общества приватизированной собственности. Выборы лишь актуализировали эту проблему, а само обострение отношений было вызвано более глубоким фактором - исчерпанием "шашлычного соглашения" 2000 г. о взаимном ненападении государства и крупного бизнеса.[4]
В мае 2000 г., через 2 месяца после избрания Путина президентом, за городом состоялась его первая встреча с наиболее влиятельными бизнесменами. Эту встречу сами олигархи окрестили «шашлычной».[404 - Интервью с участником встречи Олегом Киселевым, 14.10.2003 г.] Тогда было достигнуто соглашение о нейтралитете: Путин обещал не трогать олигархов, но взамен потребовал от них не вмешиваться в политику.[5]
2A02:2168:A2EB:DF00:CDA5:4FD3:E8C6:8686 12:20, 4 января 2021 (UTC)alex
- В статье это так называемое "соглашение" упомянуто. Любопытно, что источники, которые о нем говорят, относятся ко времени уже после начала "дела Юкоса". Лично мне это напоминает очередное упражнение в мифотворчестве задним числом. -- A man without a country (обс.) 08:51, 25 января 2021 (UTC)
Преамбула
" Википедия:Преамбула — вводная часть статьи, содержащая определение предмета статьи (дефиницию) и краткий пересказ статьи. В связи с тем, что преамбула является кратким пересказом, конспектом остальной статьи, писаться она должна в основном именно по тексту статьи, по возможности со ссылками на тело статьи. " Кто не понял: преамбула это не список должностей, званий в спорте, языковых знаний, преамбула это краткий пересказ статьи. Преамбула должна быть переделана. Kurono (обс.) 07:30, 24 января 2021 (UTC)
- С каких пор информация о государственных чинах и научных званиях стала лишней в преамбуле? Вы чистите не там где надо. Каракорум (обс.) 07:33, 24 января 2021 (UTC)
- Перечитайте еще раз " Википедия:Преамбула — вводная часть статьи, содержащая определение предмета статьи (дефиницию) и краткий пересказ статьи. В связи с тем, что преамбула является кратким пересказом, конспектом остальной статьи, писаться она должна в основном именно по тексту статьи, по возможности со ссылками на тело статьи. " Информация о учёной степени есть в карточке, зачем вы её хотите продублировать не понятно. Воинские звания и классный чин есть в одноименном разделе. Kurono (обс.) 08:10, 24 января 2021 (UTC)
- Информация о госчине также есть в карточке, дублирование информации. Kurono (обс.) 08:18, 24 января 2021 (UTC)
- Преамбула долговременно имеет консенсусный вид, много лет шлифовалась усилиями многих опытных редакторов и близка к оптимальной. В ней указаны наиболее важные сведения о персоне, которые подробно раскрываются в основном тексте. Некоторые параллели с ШК общеприняты, поскольку именно преамбулой (а не ШК) весьма часто ограничивается знакомство читателей с объёмной статьёй. Нет необходимости переделывать преамбулу по капризу одного участника. — Leonrid (обс.) 15:16, 24 января 2021 (UTC)
- Не близка она к оптимальной. Меня она категорически не устраивает. Откройте в гуглопереводчике статью в англовики про какого-либо президента США - вот какие должны быть преамбулы про президента. -- A man without a country (обс.) 18:27, 24 января 2021 (UTC)
- Преамбула, конечно, далека от идеала, но если начать её расширять, споры вокруг неё будут длиться бесконечно (если не будет посредника, которому бы все доверяли). SashaT (обс.) 23:40, 24 января 2021 (UTC)
- Такая опасность велика. Но если написать преамбулу, избегая упоминания чьих-либо оценок ("поднял с колен", "построил диктатуру"), а вписать наиболее важные события, есть шанс избежать вечных споров. -- A man without a country (обс.) 06:18, 25 января 2021 (UTC)
Примечания
- ↑ https://www.kommersant.ru/doc/1525920
- ↑ https://svpressa.ru/society/article/41695/
- ↑ http://www.russ.ru/layout/set/print/pole/Avtoritarnaya-modernizaciya-Rossii-2000-h-godov
- ↑ https://www.ng.ru/ideas/2003-12-23/10_economy.html
- ↑ Ольга Крыштановская. Анатомия российской элиты. М.: 2005. ISBN 5-8159-0457-0