Обсуждение:Маркин, Владимир Иванович

Вандализм про образование

Доколе?

"Легитимность" диплома

Уважаемые друзья, ну вы смотрите хоть приказ, на который ссылаетесь, и соотносите то, что пишете. Никакой диплом в этом приказе легитимным не признавался. От того, что они устранили нарушения на будущее, никак не поменялось то, что эти нарушения были в прошлом, в т.ч. на момент "учебы" и выдачи Маркину заполненного бланка диплома.

Вандализм: действительно доколе?

Уважаемый Professoroff! Я не совсем понимаю, почему вы удаляете цитату ректора вуза? Если для Вас история вопроса заканчивается на публикации "МК", то это выглядит предвзято и совершенно по-дилетантски. Есть более поздние публикации и факты, которые напрямую касаются вопроса образования персоны. Они должны быть тут указаны. Что не ясно? — Эта реплика добавлена участником Rikoshet (о • в)

Потому что его слова имеют такое же отношение к легитимности диплома, как и бабушки с улицы. Приказ Рособрнадзора не в его компетенции, плюс - заинтересованное лицо. — Эта реплика добавлена участником Professoroff (о • в)

• Из-за вашей войны правок статья заблокирована на месяц, постарайтесь договориться по формулировкам. Участнику Rikoshet было бы неплохо доказать существование Приказа Рособрнадзора №2542 от 13.12.2011, доказывающего легитимность диплома Маркина. Данного приказа нет на сайте Рособрнадзора и в базе Консультант (http://www.consultant.ru). Пока склонен рассматривать эту фотографию[1] как фотошоп и подделку, пока не доказано обратное. --Sasha Krotov 18:32, 26 сентября 2012 (UTC)

  Думаю, что слова бабушки с улицы и слова ректора вуза, сказанные и опубликованные в Интерфаксе, немного разные вещи. Если придерживаться такой аналогии, то любые слова в СМИ можно считать враньем. Есть подтверждение того, что Интерфакс исказил информацию? Думаю вряд ли. Это зарегистрированное СМИ, на которое я ссылаюсь, и по моему имею полное право приводить оттуда данные, если они имеют отношение к материалу Википедии. Раз этот скандал развивался в СМИ, то читатели должны видеть его развитие до конечной стадии, а не до середины. — Эта реплика добавлена участником Rikoshet (о • в)

  Sasha Krotov, я думаю как это сделать. Кстати говоря, ни на сайте, ни в консультанте Вы не найдете приказа, которым отменено решение аттестационной комиссии по выдаче Маркину диплома. Тем не менее, считается, что ссылки на публикацию "МК" тут вполне достаточно. Имхо смахивает на двойные стандарты — Эта реплика добавлена участником Rikoshet (о • в)

  публикация в МК это существенно лучше, чем непонятный файл на хостинге картинок.--Sasha Krotov 08:56, 27 сентября 2012 (UTC)

• По ситуации с приказами: приказ Рособрнадзора, на который я ссылаюсь, не размещен на сайте ведомства, т.к. он является ненормативным правовым актом индивидуального применения. В соответствии с законодательством Российской Федерации такие акты не входят в перечень информации, подлежащей размещению государственным органом в сети «Интернет» (ст. 13 Федерального закона от 09.02.2009 № 8-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления», Перечень информации о деятельности федеральных органов исполнительной власти, руководство деятельностью которых осуществляет Правительство Российской Федерации, и подведомственных им федеральных органов исполнительной власти, размещаемой в сети Интернет, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 24.11.2009 № 953. Там указан исчерпывающий перечень информации, подлежащей размещению государственным органом в сети «Интерент»). По этой же причине вы не найдете в открытом доступе первоначального приказа, отменяющего решение аттестационной комиссии, но если обратиться в Рособрнадзор с запросом, он подтвердит, что они есть.

Таким образом, складывается ситуация, что мы с одной стороны имеем публикацию «МК» с другой – публикацию «Интерфакса». Предлагаю оставить статью как есть, если конечно кто-то не представит решение суда о том, что Костров говорит не правду, или публикацию СМИ, где Рособрнадзор (или еще кто-либо) уличает Кострова во лжи и опровергает его слова — Эта реплика добавлена участником Rikoshet (о • в).

Претензии участника NikolayNTK

С ВП:ВУ

Участник совершенно необоснованно возвращает в статью кусок текста:

По словам Маркина из явки с повинной, сделанной Развозжаевым, следует, что финансирование беспорядков на Болотной площади 6 мая 2012 года осуществлялось со стороны Гиви Таргамадзе, встреча с которым, по утверждениям авторов фильма «Анатомия протеста-2» происходила во второй половине июня 2012 года

абсолютно не следующий из проставленного у текста источника [2]. NikolayNTK 15:56, 27 октября 2012 (UTC)

Отвечаю:

По словам Маркина:

По ходатайству Главного следственного управления СК России в рамках уголовного дела о приготовлении к организации массовых беспорядков на территории Москвы и других регионов Российской Федерации, возбужденного по результатам проверки фактов, изложенных в фильме «Анатомия протеста 2», в отношении Леонида Развозжаева судом избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.

Напомним, что 18 октября Развозжаев был объявлен в федеральный розыск. 21 октября Развозжаев сам обратился в Главное следственное управление СК России и сообщил о своем желании заявить явку с повинной. В ней он подробно сообщил об обстоятельствах приготовления им, Сергеем Удальцовым, Константином Лебедевым и иными лицами к организации массовых беспорядков на территории Российской Федерации, а также о причастности указанных лиц к массовым беспорядкам, произошедшим 6 мая 2012 года на Болотной площади в Москве. Как следует из явки с повинной, сделанной Развозжаевым, финансирование этих беспорядков осуществлялось со стороны Гиви Таргамадзе. Всё изложенное в явке с повинной, а также другие доводы, будут тщательно проверены следственным путем.

— http://sledcom.ru/news/164589.html

встреча с которым, по утверждениям авторов фильма «Анатомия протеста-2» происходила во второй половине июня 2012

Следователи тщательно изучили фильм и отмели версию монтажа. Они установили, что голос в сюжетах, снятых скрытой камерой в фильме "Анатомия протеста-2", принадлежит Удальцову, а встреча, фрагменты которой показаны в фильме, происходила во второй половине июня 2012 года в жилом помещении в Минске. Участие во встрече с грузинской стороны принимали Таргамадзе и консул Грузии в Молдове Михаил Иашвили, а также трое их помощников. Российскую сторону представляли Удальцов, Лебедев и Развозжаев.

— http://www.ria.ru/investigation/20121017/903720374.html

Если вам непонятно - поставлю еще одну ссылку на заявление Маркова --Василий П. 17:33, 27 октября 2012 (UTC)

Это не страничка оппозиции

Уважаемые авторы текста про "политические дела". По моему ваши претензии выходят далеко за пределы компетенции Маркина и явно не вписываются в формат Вики. Утверждения про ложь базируются на заявлениях явно заинтересованных лиц, таких как Удальцов и сам Развозжаев. Лично для меня их слова полная ложь, т.к. они преследуют свои неясные цели. То, что вы называете уголовные дела "политическими" - это тоже ваша проблема, и также не соответствует действительности. Нет такой категории дел в юриспруденции. Поэтому не вешайте лапшу на уши нормальным людям.

Это страница биографии

Господа, это ведь страница биографии, а не поле для дискуссий, которые могут вестись и ведутся в других местах. Просто, когда обычный человек читает, он не понимает ничего, одни тянут в одну сторону, другие в другую. А здесь нужны только факты и все. LaMaritza

Частое заблуждение

Очень часто многие наши сограждане, которых обвиняют в хулиганстве, коррупции и прочих уголовных статьях, пытаются сделать из жтого именно политику, хотя во многих случаях её нет просто. А есть банальное нарушение статей УК РФ. Но так многие делают себе пиар и, возможно, деньги.LaMaritza

Раздел "Озвучивание заявлений Следственного комитета по политическим делам"

Весь раздел надо убирать, как несоответствующий ВП:ВЕС. С точки зрения личности самого Маркина его заявления совершенно малозначимы, так как выражают не его личную позицию, а позицию следственного комитета. Если помещать в статью все отклики на заявления Маркина, статья будет просто безразмерной и совершенно не о Маркове. Точно так же как заявления пресс-секретаря Путина Пескова (и сообщения о них в СМИ) вовсе не надо помещать в статью о нём (а в статьи о телеведущих все комментарии к новостям ими озвучиваемым). По-моему, это совершенно очевидно. Кроме того, в разделе присутвует орисс - говорится о следственной экспертизе записи скрытой камерой и она подвергается сомнению вот таким ориссным приёмом - пересказываются блоги, которые говорят о "подлогах" и "фальсификациях" вовсе не в самой этой записи, а в снятом по ней фильме. В общем, весь раздел надо убирать. Therapeutes 03:23, 31 октября 2012 (UTC)

Личность Маркина - официальное лицо Следственного комитета, которое излагает "официальную позицию следственного комитета" широкой публике. Эта "официальная позиция" есть не сферический конь в ваккуме, а позиция конкретных людей и, в первую очередь, человека, который работает на соответствующей должности руководителя управления взаимодействия со средствами массовой информации Следственного комитета Российской Федерации (и вырабатывает эту официальную позицию) и за счет налогоплательщиков получает свою зарплату. По-моему, это совершенно очевидно.. Что до наличия орисса - прочитайте наконец ВП:ОРИСС, ну и ВП:ПРОТЕСТ. --Василий П. 08:22, 31 октября 2012 (UTC)

«Эта "официальная позиция" есть не сферический конь в ваккуме, а позиция конкретных людей и, в первую очередь^{[источник?]}, человека, который работает на соответствующей должности руководителя управления взаимодействия со средствами массовой информации Следственного комитета Российской Федерации (и вырабатывает^{[источник?]} эту официальную позицию)» Плиз, авторитетный источник на то, что человек, работающий на должности руководителя управления взаимодействия со СМИ СК РФ, участвует в выработке позиции этого самого СК РФ по тем или иным вопросам. «ну и ВП:ПРОТЕСТ» Вы знаете, если тут у кого-то и "протест", то в первую очередь против нарушения вами ВП:НЕТРИБУНА. NikolayNTK 21:44, 31 октября 2012 (UTC)

для начала представьте вашу версию с авторитетными источниками на то, откуда берется официальная позиция. --Василий П. 22:08, 31 октября 2012 (UTC)

Ответ на вопрос "откуда берется официальная позиция СК РФ?" не влияет напрямую на вопрос обоснованности присутствия в статье "Маркин В. И." нынешнего ее подраздела «Озвучивание заявлений Следственного комитета по политическим делам», а вот вопрос "участвует ли в процессе выработки официальной позиции СК РФ его официальный предствитель по связям со СМИ Маркин?" влияет самым что ни на есть непосредственнейшим образом. NikolayNTK 22:50, 31 октября 2012 (UTC)

то есть вы не можете ответить на вопрос и по существу воруете время у других участников, заставляя их пытаться сначала понять, а затем ответить на ваши неконструтивные вопросы. --Василий П. 23:40, 31 октября 2012 (UTC)

Название раздела некорректно. Категории политических дел нет. Есть так называемые политические дела. Да, их так называют по некоторым причинам некоторые люди и некоторые СМИ, но другие люди и другие СМИ считают, что есть только понятие уголовные дела. Законодательство наше тоже пока знает понятие "уголовное дело". Утверждение о том, что Владимир Маркин неоднократно озвучивал заявления Следственного комитета по политическим делам, подкреплено неверной ссылкой. Корреспондент "Новой" пишет по теме, но там даже Маркин не упоминается ни разу. Таким образом, это субъективное мнение пользователя Vasily p. Далее ссылка на Удальцова, но нет противопоставления того, что говорит Маркин. По моему, по правилам Википедии должно быть все сбалансировано. Тут же с первых строк баланс нарушен. В Википедии есть отдельные статьи "Болотное дело", "Протестное движение". Полагаю подробное изложение встречных заявлений было бы уместнее делать там, потому как созданный автором раздел отражает именно развитие хода этого дела в СМИ. На данный момент у СКР есть еще ряд заявлений в продолжение, естественно на них есть реакция со стороны защиты подозреваемых. Если приводить ссылки на них в СМИ, то содержание страницы Маркина не будет соответствовать требованиям Википедии касаемо персон. Ведь есть еще очень много дел, которые комментировал Маркин и по которым есть заявления адвокатов, естественно придерживающихся иной точки зрения. У нас есть принцип состязательности сторон в уголовном судопроизводстве, он эволюционировал и в СМИ, поэтому никто не запрещает заявлять свою позицию. Но если все эти дела начать сюда вписывать таким образом, то будет уже не страница персоналии. Исходя из этого, также могу предположить, что автор раздела подошелт избирательно к его написанию, привел лишь некоторые дела, упустив период с 2007 года. Поэтому считаю, что этот раздел надо либо существенно сокращать, чтобы он был емким, либо переносить в статью "Болотное дело" Direnor 06:53, 1 ноября 2012 (UTC)

Категории политических дел нет Это как в том анекдоте про слова нет, а часть тела есть. 1. Про неверную ссылку - она подкрепляет наличие политических дел, которым занимается СК, заявления от имени которого делает Маркин. Больше от имени центрального СК никто другой не выступает 2. Ссылка на Удальцова с нарушением баланса - это последствия редактирования. Первоначально было примерно так: Маркин говорил то-то и то-то, а по словам такого не то, а еще ранее Удальцов обвинял в искажении своих слов. Через какое-то время это утверждение было поставлено в хронологическом порядке и совсем "разбалансировалось". 3. Возражаю против переноса - Болотное дело во-первых, удаляют, во-вторых, это сейчас заготовка и заявления Маркина там далеко не самая требуемая часть. К протестному движении Маркин отношение имеет еще меньше. 4. Автор подошел к разделу исходя из того, что вызвало наибольший общественный резонанс, в частности, это слова Познера и пока малорастиражированное завяление КС оппозиции, в котором непосредственно Маркин обвиняется во лжи. Согласен, что раздел, естественно, не идеален, начиная с названия, как и статья в целом, и я не претендую на истину в последней инстанции. --Василий П. 09:09, 1 ноября 2012 (UTC)

Я соглашусь с мнением, что "озвучивание политических" дел эту сугубо субъективное мнение пользователя, туда вообще можно все, что угодно написать. Наверно, будет правильно это перенести к обсуждению "болотного дела".LaMaritza

Владимир Иванович, предложите другое название, которое бы отражало суть раздела, которую наверное можно выразить цитатой из Познера «Я адресую этот анекдот представителю Следственного комитета Владимиру Маркину, который всем своим видом выражал недоумение по поводу того, что люди явно не верят официальной версии того, что произошло и происходит с Леонидом Развозжаевым. А я хочу спросить: а как они могут верить, когда уже лет 10 минимум им старательно доказывают и показывают, что никакого правосудия в стране нет?» --Василий П. 09:09, 1 ноября 2012 (UTC)

Аффилированные участники

Относительно участников Rikoshet, LaMaritza, Direnor, Shedow см. Википедия:Проверка участников/Rikoshet --Василий П. 21:13, 2 ноября 2012 (UTC)

Заявление Маркина о «инсценировке нарушения» на выборах

Еще ссылка на тему достоверности заявлений Маркина: «ГОЛОС» расследовал «инсценировку нарушения» на выборах, о которой заявил представитель СК РФ В. Маркин // Ассоциация «Голос» 07 февраля 2012 г. "Эксперты СК" не смогли отличить Бабеля от Бебеля Москвы от Перми --Василий П. 21:08, 2 ноября 2012 (UTC)

"Казалось бы, причем здесь Лужков?" (С. Доренко) "Казалось бы, причем здесь В. И. Маркин?" (юзер ВасилийП). NikolayNTK 10:34, 4 ноября 2012 (UTC)

Не забывайте, Маркин сатрап Путина, поэтому, что ни скажет Маркин - одобрено боссом. Д.Ильин 19:41, 4 ноября 2012 (UTC).

Нейтральность фрагмента относительно Развозжаева

На мой взгляд вот эта правка [3] с комментарием «не имеет отношения ни к теме статьи, ни к теме раздела» нарушает нейтральность, так как остается по сути дела только высказывание Маркина, без освещения точки зрения на те же обстоятельства противоположной Маркину стороны. --Василий П. 21:16, 8 ноября 2012 (UTC)

точки зрения на те же обстоятельства противоположной Маркину стороны изложены ниже в достаточной мере. Не забывайте о ВП:ВЕС. Статья всё-таки о Маркине, а не Развозжаеве. В статье Развозжаев, Леонид Михайлович вопрос изложен более подробно, не стоит его тиражировать на каждом углу Википедии. --С уважением, Borealis55 21:34, 8 ноября 2012 (UTC)

Вы полагаете, что (появившейся раньше удалённого вами фрагмента) цитаты из заявления КС оппозиции достаточно? На ВП:ЗКА участник Van Helsing очень сильно (и непонятно для меня) высказывал претензии именно к этой цитате. --Василий П. 22:51, 8 ноября 2012 (UTC)

Пожалуй, он прав: «Нам также известно, что представитель Следственного комитета РФ В. Маркин публично солгал…». Тогда и её в топку. --С уважением, Borealis55 09:11, 9 ноября 2012 (UTC)

Окей. Аргументов нет, одни сплошные эмоции. ВП:Протест чистейшей воды. --Василий П. 17:19, 9 ноября 2012 (UTC)

Пожалуй, стоит присмотреться вообще в этому разделу. Что-то стали у меня возникать сомнения в уместности его в этой статье. --С уважением, Borealis55 17:35, 9 ноября 2012 (UTC)

Высказывание Познера - не о Маркине, а о российском правосудии

Товарищ Василий П. Высказывание Познера, которое вы так настойчиво размещаете в статье:

29 октября 2012 года российский тележурналист Владимир Познер выразил своё мнение по поводу высказывания Владимира Маркина:

Был такой антисоветский анекдот. Кгбшники поймали Рабиновича, когда он расклеивал какие-то листовки. Повязали его, привезли куда надо, стали допрашивать, говорят: «Слушайте, Абрам Семенович, почему вы расклеиваете листовки, на которых ничего не написано?» А он отвечает: «А чего писать, когда и так все всё знают?»

Я адресую этот анекдот представителю Следственного комитета Владимиру Маркину, который всем своим видом выражал недоумение по поводу того, что люди явно не верят официальной версии того, что произошло и происходит с Леонидом Развозжаевым. А я хочу спросить: а как они могут верить, когда уже лет 10 минимум им старательно доказывают и показывают, что никакого правосудия в стране нет?

посвящено никак не личности конкретно человека по фамилии Маркин (о котором данная статья), а российскому правосудию (ну, или его отсутствию - в данном случае, речь не об этом). Познер говорит нам, что 10 лет людям старательно доказывают и показывают, что в стране нет правосудия. Таким образом, это высказывание - для статьи Российское правосудие, Басманное правосудие и им подобных. К статье, посвещянной личности В. И. Маркина, это высказывание не имеет практически никакого отношения. Ну разве можно считать иначе только на том основании, что Познер выражает это свое отношение к российскому правосудию в форме реплики, реакции на одно из десятков высказываний Маркина?... Разве эта форма - критерий причастности этого высказывания Познера о российском правосудии к личности конкретно Маркина?

Так что, товарищ Василий П., просьба, до нахождения консенсуса по этому вопросу между всеми заинтересованными редакторами данной статьи на настоящее время (см. историю правок статьи за несколько предыдущих дней), этот текст в статью не возвращать. NikolayNTK 22:22, 10 ноября 2012 (UTC)

+ВП:НДА. Вы много раз высказались в нескольких местах на эту или аналогичные темы, и вас никто не поддержал. Конcенсуса с участником, который нарушает ВП:ЭП, ВП:ДЕСТ, ВП:ПАПА и приводит в качестве аргументов какой-то абсурд быть не может . --Василий П. 08:51, 11 ноября 2012 (UTC)

«Вы много раз высказались в нескольких местах на эту или аналогичные темы, и вас никто не поддержал» В скольки "местах" я высказывался конкретно по уместности присутствия в этой статье этого высказывания Познера о российском правосудии? Ссылки на эти "места", пожалуйста. «и приводит в качестве аргументов какой-то абсурд» Вы, эпитетом "абсурд", нарушаете правило ВП:НО. По сути же, если этот мой текст "абсурден", то соизвольте привести аргументы в пользу этого утверждения. NikolayNTK 09:17, 11 ноября 2012 (UTC)

Ваш текст абсурден, ибо построен на ложных утверждениях, насколько я их могу понять: 1) что статья написана о человеке по фамилии Маркин, не имеющего отношения к правоохранительной системе 2) личность Маркина противопоставляется правосудию (не менее абсурдно было бы противопоставление личности Путина администрации президента или институту президентства 3) вывод о том, что высказывание Познера не относится к личности Маркина - это ваш личный вывод, не основанный на АИ. 4) из вывода о том, что это высказывание подходит для других статей никак не следует, что это высказывание пне подходит для этой. 5) форма в виде реплики как критерий причастности чего-либо к чему-либо уже не поддается моей интерпретации из-за ее бессмысленности. --Василий П. 12:00, 11 ноября 2012 (UTC)

Антикоррупционная комиссия и праймериз "Народного фронта"

Продолжаем писать биографию товарища генерала. Чтоб не устраивать корриду в статье, предлагаю тут черновик — Эта реплика добавлена участником Vasily p (о • в) 23:40, 10 ноября 2012 (UTC)

---

3 августа 2011 года Владимир Маркин выступил в Волгограде на одной из площадок праймериз ОНФ в Волгограде. Попал он туда, потому что очень хотел избраться в Государственную Думу, чтобы получить корочки бороться со злобным депутатом Хинштейном. В ходе выступления Маркин сказал: «В 1943 году погнали немца из Сталинграда. Мы должны объявить здесь антикоррупционный „«Сталинградский фронт“» тем, кто мешает нам честно жить, работать и быть счастливыми в этой жизни» «Я говорю о детях, стариках, инвалидах и неимущих – вот кто сегодня требует нашей защиты» - добавил генерал и вытер скупую генеральскую слезу.

Однако правозащитная ассоциация «Агора» не оценила благородных идей и обвинила Маркина в нарушении закона, так как «сотрудники Следственного комитета не могут являться членами политических партий и иных общественных объединений, преследующих политические цели, и принимать участие в их деятельности». ОНФ, по словам правозащитников, «является общественным объединением, которое создано для достижения политических целей». В ответ на эти обвинения Владимир Маркин заявил, что не является членом «Единой России» или какой-либо другой партии

Андрей Серенко Генерал Маркин открыл еще один фронт. Представитель Следственного комитета выступил в Волгограде с оригинальной идеей // Независимая Газета — 5.08.2011

9-го августа было принято решение создать антикоррупционную комиссию в рамках Общероссийского народного фронта, а 11 августа 2011 года стало известно, что руководитель управления по взаимодействию со СМИ Следственного комитета Государственный советник юстиции 3 класса, генерал-майор юстиции Владимир Маркин был назначен неустановленными лицами руководителем антикоррупционной комиссии, созданной в рамках «Общероссийского Народного фронта». Деятельность комиссии по борьбе с коррупцией оказалась настолько успешной, что о результатах ее работы ничего не известно.

В.И.Маркин назначен руководителем антикоррупционной комиссии, созданной в рамках «Народного фронта» // Сайт Общероссийского Народного фронта — 11.08.2011

15 августа 2011 года Генпрокуратура нашла в действиях Маркина нарушения нескольких российских законов. Во-первых, Закона «О Следственном комитете», статьи 1, 5 и 17 которого запрещают сотрудникам участие в общественных объединениях и организациях, а также провозглашают принцип независимости от них следственных органов. Во-вторых, указывают в ГП, в Законе «О государственной гражданской службе» есть статья 18, в которой чиновникам прямо запрещено отдавать предпочтение одним общественным организациям перед другими. Госслужащие должны быть нейтральными и исключить возможность влияния на свою служебную деятельность со стороны каких-либо партий и движений. «Между тем в период проведения праймериз Маркин совмещал исполнение основных должностных обязанностей в СК РФ и участие в деятельности ОНФ. При этом Маркин лично выступал на собрании, предшествовавшем процедуре голосования, проводившемся 04.08.11 в Красноармейском районе города Волгограда», – разоблачили прокурорские «голос СКР»

Иван Родин Генеральная прокуратура прищучила Следственный комитет. Участие Владимира Маркина в праймериз Народного фронта обернулось скандалом // Независимая Газета — 2011-08-16

«Это гражданский выбор Маркина» Пресс-секретарь СК рискует пострадать за свое участие в работе ОНФ // «Взгляд» 15 августа 2011

---

Так, и чем всё закончилось? --С уважением, Borealis55 11:17, 11 ноября 2012 (UTC)