Википедия:Кандидаты в добротные статьи/21 июля 2014
Перейти к навигации
Перейти к поиску
|
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Метростроевец, дальний родственник композитора. — Fastboy 20:13, 21 июля 2014 (UTC)
Итог
Статья избрана ОК. — Horim 17:49, 3 августа 2014 (UTC)
Представляется достойной статуса ДС — Pessimist 21:37, 21 июля 2014 (UTC)
Комментарий: Надо оформить литературу с помощью шаблона книги, и указать страницы в ссылках. — Inctructor 14:41, 22 июля 2014 (UTC)
- Как вы это себе представляете, если речь идет об онлайновых публикациях? Искать бумажную книгу только для того чтобы страницы расставить? --Pessimist 14:46, 22 июля 2014 (UTC)
- Проверять то как? Где найти в большом тексте, то место на которое указывает ссылка? И как понять, что это оно. Всё таки размер текста имеет значение. --Inctructor 15:16, 22 июля 2014 (UTC)
- По тезису, как обычно. Ищете место в тексте, где об этом говорится, не находите - спрашиваете на СО. Теоретически допускаю цитату в сноске или скрытую цитату в коде статьи. Это попроще будет. При доступности книги я стараюсь расставлять ссылки на страницы, но это не стандартная практика ВП:ПРОВ для онлайна. --Pessimist 15:26, 22 июля 2014 (UTC)
- Кстати, в материале Сало Барона по ссылке имеются тематические разделы, по которым относительно легко сориентироваться в поиске тезиса. Например, раздел «Первый крестовый поход» составляет 23600 знаков, что позволяет сократить объем материала для поиска тезиса почти в 10 раз. --Pessimist 16:51, 22 июля 2014 (UTC)
- Поставил запрос источника, там где не понял происхождение фрагмента.--Inctructor 14:21, 23 июля 2014 (UTC)
- Там уже и источник, и развитие текста... --Pessimist 14:25, 23 июля 2014 (UTC)
- В источнике другое обоснование, там нет смешения иудеев с мусульманами:“Книга об Антихристе”, вновь изданная в конце 10 и в начале 11 века, содержит версию “Сивиллиных пророчеств” о великом царе, который придет воевать с таинственным народом, “запертым и заключенным” Александром Великим, с “Гогом и Магогом”[8]; этот царь разрушит храмы язычников “и всех служащих идолам призовет к крещению, и над всеми храмами поставлен будет крест Мессии; и тогда придут евреи и признают Господа”- уж Апокалипсис близко, а евреи всё не признают Господа, они за Сатану.--Inctructor 15:16, 23 июля 2014 (UTC)
- Не вижу, как ваш отрывок противоречит тому, что сказано в статье. В статье нет смешения иудеев с мусульманами, но очевидно, что все они неверные с точки зрения крестоносцев, и мусульмане, и евреи. В отрывке, добавленном в статью, описано, как крестоносцы, перед тем как отправиться в Иерусалим, решили сначала крестить или убить евреев, живущих в Европе, потому что вот они, совсем рядом, и тоже неверные. По-моему, все просто. Андрей Бондарев 08:36, 24 июля 2014 (UTC)
- По тому что этой фразы: Также многие не видели необходимости уезжать за тысячи километров, чтобы бороться с неверными, когда неверные совсем рядом в источнике нет.--Inctructor 11:02, 24 июля 2014 (UTC)
- Её там нет, и не должно быть, потому что статья не копировалась откуда-то, а была написана на основе нескольких источников, приведенных в примечаниях. В статье есть еще не одна фраза, которых в точности нет в источниках (как и в тысячах других статей в википедии). Не понимаю, в чем загвоздка. Андрей Бондарев 11:13, 24 июля 2014 (UTC)
- Если в источниках нет аналогичной по смыслу фразы, то это ОРИСС. Запрос источника был именно по ней.--Inctructor 11:24, 24 июля 2014 (UTC)
- В источниках есть аналогичная по смыслу цитата (приведенная полностью в статье), из которой следует вывод. Никакого ОРИССа здесь нет. Теперь фраза переделана максимально близко по смыслу к источнику. Андрей Бондарев 12:37, 24 июля 2014 (UTC)
- Если в источниках нет аналогичной по смыслу фразы, то это ОРИСС. Запрос источника был именно по ней.--Inctructor 11:24, 24 июля 2014 (UTC)
- Её там нет, и не должно быть, потому что статья не копировалась откуда-то, а была написана на основе нескольких источников, приведенных в примечаниях. В статье есть еще не одна фраза, которых в точности нет в источниках (как и в тысячах других статей в википедии). Не понимаю, в чем загвоздка. Андрей Бондарев 11:13, 24 июля 2014 (UTC)
- По тому что этой фразы: Также многие не видели необходимости уезжать за тысячи километров, чтобы бороться с неверными, когда неверные совсем рядом в источнике нет.--Inctructor 11:02, 24 июля 2014 (UTC)
- Не вижу, как ваш отрывок противоречит тому, что сказано в статье. В статье нет смешения иудеев с мусульманами, но очевидно, что все они неверные с точки зрения крестоносцев, и мусульмане, и евреи. В отрывке, добавленном в статью, описано, как крестоносцы, перед тем как отправиться в Иерусалим, решили сначала крестить или убить евреев, живущих в Европе, потому что вот они, совсем рядом, и тоже неверные. По-моему, все просто. Андрей Бондарев 08:36, 24 июля 2014 (UTC)
- В источнике другое обоснование, там нет смешения иудеев с мусульманами:“Книга об Антихристе”, вновь изданная в конце 10 и в начале 11 века, содержит версию “Сивиллиных пророчеств” о великом царе, который придет воевать с таинственным народом, “запертым и заключенным” Александром Великим, с “Гогом и Магогом”[8]; этот царь разрушит храмы язычников “и всех служащих идолам призовет к крещению, и над всеми храмами поставлен будет крест Мессии; и тогда придут евреи и признают Господа”- уж Апокалипсис близко, а евреи всё не признают Господа, они за Сатану.--Inctructor 15:16, 23 июля 2014 (UTC)
- Там уже и источник, и развитие текста... --Pessimist 14:25, 23 июля 2014 (UTC)
- Поставил запрос источника, там где не понял происхождение фрагмента.--Inctructor 14:21, 23 июля 2014 (UTC)
- Проверять то как? Где найти в большом тексте, то место на которое указывает ссылка? И как понять, что это оно. Всё таки размер текста имеет значение. --Inctructor 15:16, 22 июля 2014 (UTC)
- Как вы это себе представляете, если речь идет об онлайновых публикациях? Искать бумажную книгу только для того чтобы страницы расставить? --Pessimist 14:46, 22 июля 2014 (UTC)
- Отношение церкви к погромам
- в тексте источника убийство евреев запрещалось церковью, поскольку, в соответствии с упомянутой позицией, само существование евреев и то положение, в котором они находились, являлись “свидетельством веры”, подтверждающим правоту христианства, а также еще и потому, что евреям предстояло в будущем признать Иисуса, которого в слепоте своей они отвергли когда-то, и принять христианство в конце дней. - в статье практически не переработанное копиво надо заменить на пересказ. --Inctructor 14:22, 24 июля 2014 (UTC)
Сделано, спасибо. Андрей Бондарев 11:08, 27 июля 2014 (UTC)
Итог
Статья не избрана Значительное превышение подобающего размера. КХС. — Horim 19:27, 3 августа 2014 (UTC)
На статус добротной полагаю достаточно — Pessimist 22:56, 21 июля 2014 (UTC)
- Комментарий: Я так и не понял из текста, какое количество изданий у книги. 1844 1878 1914 ..а точнее почему Издание 1995 года с таким названием перепечатывает издание 1844 года с совершенно другим названием. — Борисыч 07:49, 24 июля 2014 (UTC)
- Сколько раз всего она переиздавалась я боюсь не будет сказано даже в избранной статье - ибо это никто не исследовал, да и невозможно это скорее всего. Вопрос зачем кто и как ее перепечатывал тоже на мой взгляд выходит за рамки ДС. Статья должна давать читателю представление о предмете статьи, а не исчерпывающую информацию по всему, что с ним связано. --Pessimist 08:41, 24 июля 2014 (UTC)
- Шаблон {{Карточка документа}} можете добавить? --Hausratte 14:22, 29 июля 2014 (UTC)
- Сделано --Pessimist 16:53, 29 июля 2014 (UTC)
- Первая сноска. Horim 19:29, 3 августа 2014 (UTC)
- Сделано Pessimist 22:54, 3 августа 2014 (UTC)
Итог
Статья избрана ДС — Роман Курносенко 03:33, 4 августа 2014 (UTC)
Вполне добротная — Pessimist 22:58, 21 июля 2014 (UTC)
- Первая сноска, первая ссылка в разделе «Литература». Horim 19:30, 3 августа 2014 (UTC)
- Сделано Pessimist 22:56, 3 августа 2014 (UTC)
Итог
Статья избрана ДС — Роман Курносенко 03:27, 4 августа 2014 (UTC)