Википедия:Кандидаты в добротные статьи/22 мая 2022

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В добротные статьи

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

7 июня

8 июня

9 июня

10 июня

11 июня

12 июня

13 июня

14 июня

15 июня

16 июня

17 июня

18 июня

19 июня

20 июня

21 июня

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Клит Белый

Статья о подзабытом полководце времён Александра Македонского и войн диадохов. С моей точки зрения соответствует требованиям к добротным. — Ibidem (обс.) 18:34, 22 мая 2022 (UTC)

• Спасибо за статью. Про любовь Клита к роскоши. Дома есть печатное издание труда Шахермайра. Правда, 1984 года. Согласно указателя собственных имён на стр. 379 Клит Белый упоминается только на стр. 315. Там вижу только, что он отбыл на родину как и Кратер, Полиперхон и Горгий. — Карт-Хадашт (обс.) 19:51, 22 мая 2022 (UTC)
  • В издании 1997 года: "Правда, многие его придворные вели себя весьма спесиво и высокомерно, а в роскоши превосходили даже самого царя. Но когда придворный льстец Гагнон приказал украсить свою обувь золотыми гвоздями, а военачальник Клит велел обить иол дорогими пурпурными тканями, это отмечалось как нечто странное." Мне информация показалась странной, так как у Плутарха только про пурпурный плащ. Но, автор авторитетный, информация в книге есть. — Ibidem (обс.) 19:58, 22 мая 2022 (UTC)
  • P. S. Книга — Сокращенный перевод с немецкого М. Н. Ботвинника и Б. Функа. Один из переводчиков явно авторитетный, чтобы предполагать домысел. — Ibidem (обс.) 20:01, 22 мая 2022 (UTC)
    • У меня перевод тех же авторов. У вас есть указатель имён собственных в издании 1997 года? — Карт-Хадашт (обс.) 20:09, 22 мая 2022 (UTC)
    • Так, я нашёл это место. Страница 307 у меня. В указателе имён это относится к Черному Клиту.— Карт-Хадашт (обс.) 20:13, 22 мая 2022 (UTC)
      • "Клит (Белый Клит), полководец Александра Македонского 459" на с. 563. Ссылка на указанное место "Клит, брат кормилицы Александра Македонского ... 449 ...". М-да. Совсем странно. У Плутарха, откуда информация, ничего о пурпурной обивке пола нет. В отличие от Клита Белого Клит Чёрный не был заподозрен в чрезмерной тяге к роскоши. Ну что ж. Формально надо удалять. — Ibidem (обс.) 20:17, 22 мая 2022 (UTC)
        • А с Чёрным-то что теперь в этой связи делать?) Отдаём пол ему? Или ну эту инфу странную.. — Карт-Хадашт (обс.) 20:41, 22 мая 2022 (UTC)
          • Моё мнение, что Клита Чёрного трогать не стоит. Всё-таки Шахермайр писал о Клите Белом, допустив при этом неточность при передаче информации из Плутарха Афинея, а комментаторы ошиблись отнеся информацию к Клиту Чёрному. Двойная ошибка, которая может привести к полному сюру. Да и не подходит образ "старого вояки Филиппа" Клита Чёрного к любителю роскоши. — Ibidem (обс.) 20:49, 22 мая 2022 (UTC)
            • Вы же сами чуть ранее писали: «автор авторитетный, информация в книге есть» и «один из переводчиков явно авторитетный, чтобы предполагать домысел»)) Но так-то я совсем не против оставить сложившийся образ брату Ланики. Однако у меня и такое предложение. Давайте и в отношении Белого сделаем оговорку. Сейчас по тексту статьи: «Согласно античным источникам, Клит предавался чрезмерной роскоши, в частности, выходил к посетителям в пурпурном плаще». К этому добавляем вторички из Хеккеля (стр. 172 «Маршалов..») на тему: «Phylarchos and Agatharchides go so far as to claim that he conducted business while walking on purple robes. But where Kleitos’ showmanship ended and their malice begins is impossible to say.» — Карт-Хадашт (обс.) 21:03, 22 мая 2022 (UTC)
              • Информация была бы очень кстати. Только у Хеккеля в "Маршалах ..." я её не нашёл. Это точно оттуда (Alexander’s Marshals. A study of the Makedonian aristocracy and the politics of military leadership (англ.). — 2nd. — London; New York: Routledge, 2016)? — Ibidem (обс.) 11:40, 23 мая 2022 (UTC)
              • Нашёл. Это из первого издания. — Ibidem (обс.) 11:48, 23 мая 2022 (UTC)
              • По Хеккелю По Шахермайру сплошная загадка. Источник авторитетный, информация явно относится к Клиту. Переводчик авторитетный. Но, кто разносил имена в биографический указатель непонятно. Но, тот кто разносил знал о существовании двух Клитов. Хоть первоисточник покупай. — Ibidem (обс.) 12:01, 23 мая 2022 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Вопрос с роскошью и источниками, на неё указывающими, думаю, можно оставить специалистам, сейчас статья содержит всю доступную неоспариваемую информацию. — Красный^{хотите поговорить?} 20:40, 14 июня 2022 (UTC)