Википедия:Кандидаты в добротные статьи/29 ноября 2019
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Чтобы закончить раздел эволюция статьи Фламинговые, пришлось углубиться в ископаемые остатки и их систематику. Не пропадать же добру. — Zanka (обс.) 11:58, 29 ноября 2019 (UTC)
- Просьба для начала вычитать статью на наличие ошибок. Bsmirnov (обс.) 14:44, 29 ноября 2019 (UTC)
- «кормовым аппаратом» Это что такое? Bsmirnov (обс.) 14:59, 29 ноября 2019 (UTC)
- Меня не смущало такое название, но нашла в птицах России цедильный аппарат. Исправила. — Zanka (обс.) 11:30, 30 ноября 2019 (UTC)
- Как всё-таки правильно 28—13 млн лет назад или наоборот 13—28 млн лет назад? Bsmirnov (обс.) 15:02, 29 ноября 2019 (UTC)
- История умалчивает, но по опыту последних обсуждений - 28—13 млн лет назад. — Zanka (обс.) 11:30, 30 ноября 2019 (UTC)
- Если до нашей эры, первый вариант, а если сколько лет назад, то логичнее наоборот. Bsmirnov (обс.) 14:34, 30 ноября 2019 (UTC)
- По принципу наименьшего удивления все отр. числа нужно писать единообразно. — VladXe (обс.) 19:44, 1 декабря 2019 (UTC)
- Вот я так же думала, но потом меня переубедили. — Zanka (обс.) 00:24, 2 декабря 2019 (UTC)
- Если до нашей эры, первый вариант, а если сколько лет назад, то логичнее наоборот. Bsmirnov (обс.) 14:34, 30 ноября 2019 (UTC)
- История умалчивает, но по опыту последних обсуждений - 28—13 млн лет назад. — Zanka (обс.) 11:30, 30 ноября 2019 (UTC)
- Наверное не к Вам. Но если род монотипический, тот надо бы исправить шаблон Harrisonavis. Bsmirnov (обс.) 15:05, 29 ноября 2019 (UTC)
- Его я создавала, но всё равно не специалист. Что нужно поправить? Если автора рода, то скорее всего это Кашин, но открытым текстом я не помню. Кстати, монотипичность рода скорее подразумевается, чем открыто заявлена. — Zanka (обс.) 11:30, 30 ноября 2019 (UTC)
- Вписала автора рода и год. — Zanka (обс.) 00:24, 2 декабря 2019 (UTC)
- Его я создавала, но всё равно не специалист. Что нужно поправить? Если автора рода, то скорее всего это Кашин, но открытым текстом я не помню. Кстати, монотипичность рода скорее подразумевается, чем открыто заявлена. — Zanka (обс.) 11:30, 30 ноября 2019 (UTC)
- Jacques Cheneval это на английском или на французском? Bsmirnov (обс.) 15:11, 29 ноября 2019 (UTC)
- А Вы уверены в транскрипции Жака Шеневаля (Jacques Cheneval)? Bsmirnov (обс.) 15:15, 29 ноября 2019 (UTC)
- Судя по всему, речь об этом исследователе. Транскрипция с французского верна (на английском, впрочем, он также пишется). Swarrel (обс.) 15:28, 29 ноября 2019 (UTC)
- В транскрипции я не уверена, но она выглядит логично, и вот выше тоже подтверждается. Спасибо, кстати. — Zanka (обс.) 11:30, 30 ноября 2019 (UTC)
- А кто такой Торрес? Bsmirnov (обс.) 15:16, 29 ноября 2019 (UTC)
- Torres Christopher R., я уточнила имя, но детали сходу не нашлись. — Zanka (обс.) 11:30, 30 ноября 2019 (UTC)
- «глубокое надклювье» звучит не очень хорошо. Bsmirnov (обс.) 15:19, 29 ноября 2019 (UTC)
- Коблик пишет о плоском надклювье, так что исправила на менее плоское. — Zanka (обс.) 12:44, 4 декабря 2019 (UTC)
- «крупный язык, который….назвали начальным этапом этой адаптации» надо бы отредактировать. Bsmirnov (обс.) 15:24, 29 ноября 2019 (UTC)
- Поправила. — Zanka (обс.) 12:44, 4 декабря 2019 (UTC)
- Проверьте, пжл, Milne-Edwards. Вроде другой? Bsmirnov (обс.) 15:41, 29 ноября 2019 (UTC)
- Да, поправила, спасибо. — Zanka (обс.) 11:30, 30 ноября 2019 (UTC)
- «Остатки, отнесённые к виду в 2015 году» Как-то не по-русски? Bsmirnov (обс.) 16:13, 29 ноября 2019 (UTC)
- Исправила. — Zanka (обс.) 12:18, 3 декабря 2019 (UTC)
- Это конечно здорово приводить латынь всяческих костей, но для читателя хотя бы упомянуть, где эти кости processus postorbitalis и processus paroccipitalis находятся. Bsmirnov (обс.) 16:18, 29 ноября 2019 (UTC)
- Я переформулировала ближе к источнику. — Zanka (обс.) 12:44, 4 декабря 2019 (UTC)
- «Фрагменты также были обнаружены в Германии (Martini, 1974) и Чехословакии (Svec, 1981)» Avian Biology практически недоступна в интернете, поэтому ссылки на авторов невозможно проверить. Bsmirnov (обс.) 16:21, 29 ноября 2019 (UTC)
- У меня эти страницы открываются и там написаны только страны и фамилии, никаких других деталей по этому вопросу. Поищу подробности. — Zanka (обс.) 11:30, 30 ноября 2019 (UTC)
- Нашла названия этих работ (могут быть опечатки), сами работы мне недоступны. — Zanka (обс.) 00:24, 2 декабря 2019 (UTC)
- Svec, P. (1980). Lower Miocene birds from Dolnice (Cheb basin), western Bohemia. Cas. Mineral. Geol. 25, 377-387, pi, 1.
- Svec, P. (1981). Lower Miocene birds from Dolnice (Cheb basin), western Bohemia, part II. Cos. Mineral. Geol. 26, 45-56, pi. 1-4.
- Svec, P. (1982). Two new species of diving birds from the Lower Miocene of Czechoslovakia. Cos. Mineral. Geol. 27, 243-260.
- Martini, E. (1974). Vogelreste aus dem Miozän von Ravolzhausen (Kr. Hanau, Hessen). Notizbl. Hess. Landesamtes Bodenforsch. Wiesbaden 102, 136-142
- Ну и поставьте сноски на эти две статьи, их вообще-то не обязательно читать и иметь ссылку. Bsmirnov (обс.) 17:50, 2 декабря 2019 (UTC)
- Я добавила в литературу, ставить сноски на статьи, которые я в глаза не видела у меня рука не поднимается. — Zanka (обс.) 12:18, 3 декабря 2019 (UTC)
- Ну и поставьте сноски на эти две статьи, их вообще-то не обязательно читать и иметь ссылку. Bsmirnov (обс.) 17:50, 2 декабря 2019 (UTC)
- Наверное я что-то не понял,но в статье (в сноске) написано The more specialized strategy of species of Phoenicoparrus of feeding primarily on very small food items (e.g., diatoms and cyanobacteria) is thus derived within flamingos. Поправьте, если не прав. Bsmirnov (обс.) 16:36, 29 ноября 2019 (UTC)
- Тут вроде всё правильно, но я допишу в статью, чтобы было понятно. Примитивный цедильный аппарат расчитан на крупные частицы, он встречается у этого вида и у рода фламинго, а короткоклювые и малые фламинго обладают более сложным цедильным аппаратом и способны поглощать более мелкие частицы - водоросли. Или вопрос в чём-то другом? — Zanka (обс.) 02:12, 1 декабря 2019 (UTC)
- Добавила в систематику. — Zanka (обс.) 12:18, 3 декабря 2019 (UTC)
- Тут вроде всё правильно, но я допишу в статью, чтобы было понятно. Примитивный цедильный аппарат расчитан на крупные частицы, он встречается у этого вида и у рода фламинго, а короткоклювые и малые фламинго обладают более сложным цедильным аппаратом и способны поглощать более мелкие частицы - водоросли. Или вопрос в чём-то другом? — Zanka (обс.) 02:12, 1 декабря 2019 (UTC)
- Если я правильно понял, то голотип был утерян? Что служит сейчас неотипом? — VladXe (обс.) 19:43, 1 декабря 2019 (UTC)
- Мне такой информации не встречалось. — Zanka (обс.) 00:24, 2 декабря 2019 (UTC)
- Встретила упоминание лектотипа, но без описания кто им стал.
- Мне такой информации не встречалось. — Zanka (обс.) 00:24, 2 декабря 2019 (UTC)
- Зачем нужно предложение про Palaelodus? Не видно связи с объектом статьи. — VladXe (обс.) 19:45, 1 декабря 2019 (UTC)
- Во всех источниках написано, что они жили в одно время и в одном месте, то есть нужно оставлять. Но я уже поняла, что не хватает некоторой информации, буду добавлять, тогда и связь появится. — Zanka (обс.) 00:24, 2 декабря 2019 (UTC)
- Информация об этом есть только в следующем абзаце, поэтому сейчас статья напоминает поговорку: в огороде бузина (4 абзаца про Harrisonavis), в Киеве дядька (без перехода 1 абзац про Palaelodus). — VladXe (обс.) 15:42, 2 декабря 2019 (UTC)
- Во всех источниках написано, что они жили в одно время и в одном месте, то есть нужно оставлять. Но я уже поняла, что не хватает некоторой информации, буду добавлять, тогда и связь появится. — Zanka (обс.) 00:24, 2 декабря 2019 (UTC)
- Комментарий: А1) В преамбуле оценочное суждении без АИ: обширный промежуток. Это сколько сотен млн лет жил вид? А2) Вы уверены, что гидробия = Hydrobia? По ВП:БИОС: Б1) Про этимологию обоих частей биномена что-нибудь известно? Б2) Нужен либо абсолютный, либо относительный размер чего-либо. — VladXe (обс.) 15:39, 2 декабря 2019 (UTC)
- А1. Убрала, А2. В источники латынь и моллюски, у нас на эту латынь идёт это русское название. Источник 2015 года, то есть не древний. Почему сомнения?. Б1. Название рода как бы очевидно, Колин Харрисон в статье даже упоминается, а вот на название вида ничего не было до сих пор. Б2. Вроде относительные размеры черепа в статье есть. Я нашла французскую статью, в ней много подробностей и абсолютные размеры, но она на французском :) Буду дополнять. — Zanka (обс.) 12:18, 3 декабря 2019 (UTC)
- А2) Потому что в соотв. статье он не указан. Б1) Читатель не обязан об этом догадываться. Если Кашин назвал род в честь его первого автора, то так и надо написать. — VladXe (обс.) 17:02, 3 декабря 2019 (UTC)
- А2. В какой статье не указан? У Торреса: "During dry periods, abundance of Hydrobia gastropods suggests that evaporation resulted in brackish lake conditions, likely approximating the habitats favored by extant flamingos". Б1. Если это написать прямым текстом, то это будет орисс. — Zanka (обс.) 03:44, 4 декабря 2019 (UTC)
- А2) В ст. «гидробии». На время подписи по имеющимся в той статье данным я не могу отождествить на законных основаниях (т.е. согласно руководствам рувики) Hydrobia = гидробии. Вижу 2 выхода: либо АИ проставить там, либо рус. название убрать здесь. — VladXe (обс.) 15:20, 4 декабря 2019 (UTC)
- Убрала русское название здесь. — Zanka (обс.) 03:19, 5 декабря 2019 (UTC)
- А2) В ст. «гидробии». На время подписи по имеющимся в той статье данным я не могу отождествить на законных основаниях (т.е. согласно руководствам рувики) Hydrobia = гидробии. Вижу 2 выхода: либо АИ проставить там, либо рус. название убрать здесь. — VladXe (обс.) 15:20, 4 декабря 2019 (UTC)
- А2. В какой статье не указан? У Торреса: "During dry periods, abundance of Hydrobia gastropods suggests that evaporation resulted in brackish lake conditions, likely approximating the habitats favored by extant flamingos". Б1. Если это написать прямым текстом, то это будет орисс. — Zanka (обс.) 03:44, 4 декабря 2019 (UTC)
- А2) Потому что в соотв. статье он не указан. Б1) Читатель не обязан об этом догадываться. Если Кашин назвал род в честь его первого автора, то так и надо написать. — VladXe (обс.) 17:02, 3 декабря 2019 (UTC)
- А1. Убрала, А2. В источники латынь и моллюски, у нас на эту латынь идёт это русское название. Источник 2015 года, то есть не древний. Почему сомнения?. Б1. Название рода как бы очевидно, Колин Харрисон в статье даже упоминается, а вот на название вида ничего не было до сих пор. Б2. Вроде относительные размеры черепа в статье есть. Я нашла французскую статью, в ней много подробностей и абсолютные размеры, но она на французском :) Буду дополнять. — Zanka (обс.) 12:18, 3 декабря 2019 (UTC)
- Комментарий: Недостатки последнего часа: В1) ВП:НАУЧТАКС не выполняется в кладограмме, В2) ВП:Тире не выполняется в последнем предложении. — VladXe (обс.) 15:22, 4 декабря 2019 (UTC)
- B1. Кладограмму поправила, но мне не очень нравится как она выглядит. В2. ВП:ПС, пожалуйста. — Zanka (обс.) 03:19, 5 декабря 2019 (UTC)
- Комментарий: Следует указать языки источников. В немецком используется не p-, а s-пагинация. — Bff (обс.) 15:07, 8 декабря 2019 (UTC)
- Исправила. — Zanka (обс.) 11:36, 9 декабря 2019 (UTC)
- Комментарий: Эта статья — не только про вид, но и про род. Этот род был выделен Кашиным в 1978 году, но не указано, в какой публикации. — Bff (обс.) 15:23, 8 декабря 2019 (UTC)
- Я бы сказала, что род выделен не Кашиным, а до него, Кашин переименовал род, так как название было неудачное. Я не сталкивалась с требованием давать название публикации. По большому счёту, её нет и на сам вид. Найти это название не проблема, в АИ в сносках Кашин только один раз, но надо ли это делать, если АИ не пишут название статьи в тексте? Год и имя стоят. Подробности выделения тоже. — Zanka (обс.) 11:36, 9 декабря 2019 (UTC)
- Я исхожу из того, что автор названия рода, которому посвящена статья, — советский палеонтолог, который это название предложил в советском журнале. Для русскоязычного раздела Википедии, как мне кажется, важно дать библиоссылку на эту публикацию: хотя бы для того, чтобы знать, на каком языке она была. В статье New cranial material... библиоссылка на статью Кашина есть: Kashin, G. N. (1978). The replacement of a preoccupied generic name inclass Aves. Paleontologicheskij Zhurnal, 12(1), 145–146. Но действительно ли это была статья на английском языке в советском журнале? Да и о Кашине, раз о нём нет статьи, стоило было написать пару слов здесь (хотя бы указать его имя-отчество, годы жизни). — Bff (обс.) 12:21, 9 декабря 2019 (UTC)
- Библиоссылка есть, разумеется, но в тексте название статьи не стоит. Я пыталась поискать ещё при написании статьи, но с моей стороны океана выяснить на каком языке была та статья просто невозможно. Имя-отчество я искала тогда же, даже клич кинула на дискорде, но никто ничего не нашёл, кроме ссылки на сайт института, где были только инициалы (а там мне много помогают). — Zanka (обс.) 13:15, 9 декабря 2019 (UTC)
- Я бы сказала, что род выделен не Кашиным, а до него, Кашин переименовал род, так как название было неудачное. Я не сталкивалась с требованием давать название публикации. По большому счёту, её нет и на сам вид. Найти это название не проблема, в АИ в сносках Кашин только один раз, но надо ли это делать, если АИ не пишут название статьи в тексте? Год и имя стоят. Подробности выделения тоже. — Zanka (обс.) 11:36, 9 декабря 2019 (UTC)
- Комментарий: Известно ли что-нибудь про этимологию видового названия? — Bff (обс.) 15:24, 8 декабря 2019 (UTC)
- На правах орисса, была такая Croizet collection, в которой хранилось множество ископаемых остатков (как минимум), включая и эти. Но прямой связи с видовым названием в источниках нет. — Zanka (обс.) 11:36, 9 декабря 2019 (UTC)
Итог
[править код]Статья избрана. Замечания были исправлены. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev обс 07:51, 15 декабря 2019 (UTC)
Здравствуйте, коллеги! Предлагаю вашему вниманию статью о первой женщине, рукоположенной в священнический сан в англиканской церкви. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 14:31, 29 ноября 2019 (UTC)
- Комментарий: Неплохо бы связать с другими статьями. — La loi et la justice (обс.) 08:27, 30 ноября 2019 (UTC)
- Сделано. С уважением, Иван Богданов (обс.) 10:30, 30 ноября 2019 (UTC).
- Комментарий: Стоит преамбулу чуть расширить, сейчас совсем кратко. — Vladimir Solovjev обс 07:51, 15 декабря 2019 (UTC)
- Сделано. С уважением, Иван Богданов (обс.) 11:00, 16 декабря 2019 (UTC).
Итог
[править код]Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev обс 20:19, 18 декабря 2019 (UTC)