Википедия:Кандидаты в добротные статьи/6 июня 2019

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В добротные статьи

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

7 июня

8 июня

9 июня

10 июня

11 июня

12 июня

13 июня

14 июня

15 июня

16 июня

17 июня

18 июня

19 июня

20 июня

21 июня

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Екатерина

Впервые номинирую статью в ДС. Это моя старая статья, написана по безусловным АИ, которые были задействованы, например, при написании ИС "Русское личное имя". За время моего долгого отсутствия в ВП (почти 6 лет) статья не претерпела заметных изменений. Полагаю, это служит косвенным свидетельством добротности статьи. — А. Корзун ^(Kor!An) 15:48, 6 июня 2019 (UTC)

• За, вполне. --Dmitry Rozhkov (обс.) 23:18, 7 июня 2019 (UTC)
• Комментарий: Значимое умолчание — отсутствие сведений об использовании имени за пределами России. — Bff (обс.) 08:00, 10 июня 2019 (UTC)

  Полагаю, здесь нет значимого умолчания. Сошлюсь здесь на свой опыт написания ИС Светлана. В статье тоже нет "сведений об использовании имени за пределами России", что не помешало статье получить статус и много лет его сохранять. Могу пояснить почему я так считаю, поскольку в своё время глубоко погружался в тему. Статистика использования имён в советское время собиралась фргментарно, эпизодически учёными-ономастами, энтузиастами своего дела. Я сейчас могу припомнить только три случая более-менее системного подхода в обработке статистики об использовании имён того периода. Это работа Никонова по областям и городам центральной России в 1961 году, это работа Суперанской и Сусловой по Ленинграду в 1920-1980-е годы, это статья Шайкевича о именах в Москве в 1900-1980-е годы. И всё. Как видно, все упомянутые источники изучают использование имени внутри России. А в постсоветское время с этим стало еще хуже. Были приняты законы по защите персональных данных, и собирать информацию по использованию имен специалистам стало невозможно. Иногда некоторые загсы публикуют отрывочные сведения, и приходится довольствоваться только этим. Это первое. Второе. Возможно, есть статистика по наречению именем Екатерина среди православных японцев. Может быть, оно самое популярное, или наоборот, не пользуется популярностью. Что даст упоминание этого гипотетического факта к раскрытию значимых фактов? Вообще раздел статистики в контексте темы носит скорее справочный, нежели обязательный характер. есть имена, в настоящее время вообе вышдшие из употребления, но в средние века бывшие популярными. И где брать сведения об использовании этих имён, если никто не собирал их? Остались лишь косвенные свидетельства былой популярности, в виде, например, фамилий. Полагаю, Ваше замечание уместно было бы на номинации статьи в ИС. Мне так кажется. --А. Корзун ^(Kor!An) 16:58, 10 июня 2019 (UTC)

• За Соответствует — Bogdanov-62 (обс.) 10:23, 11 июня 2019 (UTC)
• Комментарий: Значимое умолчание предполагает сокрытие по каким-либо причинам информации, фактов, событий и т. д. либо заведомо умышленное, намеренное, а возможно и просто не располагающее этой информацией. Если автор не располагает такой инфой, а она есть, то ему следует её преподнести для полноты раскрытия темы. В данной статье значимого умолчания нет, т. к. сведения об использовании имени за пределами России не сокрыты, а они просто отсутствуют в АИ и для данного статуса статьи этого достаточно. Skklm15 (обс.) 17:51, 11 июня 2019 (UTC)

  Данных об использовании имени за пределами России довольно много: [1] (ввести Catherine), [2], [3], [4]. Кроме того, можно написать, что в Исландии 28 сентября 2012 года в национальный реестр личных имён (имя для новорождённого в Исландии можно выбрать только из этого списка) было занесено женское имя Katerína ([5]). --Bff (обс.) 16:16, 12 июня 2019 (UTC)

Это уже другой разговор. С этих предложений по дополнению статьи и следовало бы начинать. Если номинатор разберётся в приведённых ссылках, то будет неплохое дополнение. Но имхо это всё-равно не есть скрытые умолчания, а помощь в дополнении и улучшении. Skklm15 (обс.) 18:11, 12 июня 2019 (UTC)

Насчёт «скрытого умолчания» это Вы сами придумали, я писал о «значимом умолчании»: то есть о таких сведениях о предмете статьи, которые являются значимыми, но в статье не отражены. При этом известно, что очень во многих странах ведётся официальная статистика использования личных имён. --Bff (обс.) 18:32, 12 июня 2019 (UTC)

Не стоит углубляться в ненужную полемику . Благодаря вашим ссылкам номинатор сможет немного дополнить статью. Skklm15 (обс.) 19:08, 12 июня 2019 (UTC)

Подождите, давайте не будем мешать всё в один винегрет. Данная статья - о русском личном имени, коим Catherine никогда не было и не является. В Исландии появилось имя Katerína? Но где АИ, что оно пришло в исландскую культуру из русского языка, а не, скажем, из немецкого? Ну да, у имени Екатерина есть многочисленные иноязычные аналоги, и каждому из них может быть посвящена отдельная статья. Катажина, Катрин, Кэтрин, Катарина, Каталина и так далее. Наверняка в каждом языке и в каждой культуре у этих имён есть своя увлекательная история, своя статистика использования, вероятно, имеются и некоторые антропонимические работы по каждому из них. Но к теме данной статьи всё это не имеет отношения. Статья - о русском имени Екатерина, прошу об этом не забывать. И тема статьи очерчена авторитетными источниками. АИ как правило рассматривают историю и использование русских личных имён вне связи с иноязычными аналогами. --А. Корзун ^(Kor!An) 19:59, 12 июня 2019 (UTC)

Поддерживаю коллегу Корзуна.--Bogdanov-62 (обс.) 08:25, 13 июня 2019 (UTC)

• Комментарий: Спасибо за работу! В ссылках много источников на книги, желательно (да и необходимо) указать страницы (если возможно)/разделы-подразделы (если электронная версия). — Kosta1974 (обс.) 20:57, 25 июня 2019 (UTC)

  В ближайшие день-два пройдусь по ссылкам и поправлю, что возможно поправить. А. Корзун ^(Kor!An) 08:23, 26 июня 2019 (UTC)

  Я поправил все источники, какие возможно на сегодняшний день. Проставлены разделы. Книги Иванова нет на руках, поэтому источник пока без указания страниц. Но нашлась дополнительно статья в Науке и жизни, в которой также упоминается факт; добавил ссылку. По сути, проблемными остались ссылка на книгу Иванова и ссылка на книгу Никонова Ищем имя. А. Корзун ^(Kor!An) 19:12, 27 июня 2019 (UTC)

• Комментарий: Распространённость имени: опять, как и с Еленой, данные не до современности (только до 2000-х). При этом последнее десятилетие - данные только из Москвы, Петербурга и Хабаровска со ссылкой на местные АИ. — Николай Эйхвальд (обс.) 03:23, 26 июня 2019 (UTC)

  Чем богаты. А. Корзун ^(Kor!An) 08:27, 26 июня 2019 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо автору! Мелкие недочёты найдутся в абсолютно любой работе - но это не основание для отказа в статусе, это в рабочем порядке. — Kosta1974 (обс.) 20:22, 27 июня 2019 (UTC)

Благодарю избирающего за итог и благодарю всех, кто принял участие в обсуждении. --А. Корзун ^(Kor!An) 21:40, 27 июня 2019 (UTC)

Моховое (Новодеревеньковский район)

При написании статей о населённых пунктах возникают определённые сложности из-за отсутствия источников или скудности информации в них. По крупицам из разных АИ собрал инфу и вот что получилось. — Skklm15 (обс.) 17:36, 6 июня 2019 (UTC)

• За Требованиям соответствует. — La loi et la justice (обс.) 04:16, 8 июня 2019 (UTC)
• А история в 1940-х закончилась? Потом на 70 лет попало в дыру во времени? По периоду новой истории с источниками проблем быть вроде не должно. История с 17 века - отлично, но именно поэтому такой обрыв прям бросается в глаза. (кстати, имхо, конечно, но "людей связанных с селом" лучше указывать в порядке хронологии жизни в нём) --Archivero (обс.) 20:17, 10 июня 2019 (UTC)

С 17 века 70 лет не срок. По годам, если событий нет, не распишешь никакую историю. В Моховом за 70 лет спутники не запускали и революционных событий не происходило. А если серьёзно: добавил, что мог — наскрёб нового времени про основное чем известно село. Плюс по тексту — церковь восстанавливается, библиотека работает и новый музей керамики открылся.

"людей связанных с селом" не думаю, что следует отступать от принципа ("чтобы не было никому обидно") — по алфавиту. Skklm15 (обс.) 10:17, 12 июня 2019 (UTC)

• Комментарий: 'В Моховом была создана одна из первых сельскохозяйственная опытная станция, здесь же зародились некоторые отрасли русской аграрной промышленности и основы российского лесоводства. Не думаю, что удачное начало преамбулы, если про лесоводство речь о Шатиловом лесе, то так и стоит написать, но на Основы нужен очень мощный АИ. Гармоничнее перенести это в конец. — Kosta1974 (обс.) 21:06, 25 июня 2019 (UTC)

Подправил чуть преамбулу. Про "основы" — где-то было написано, пролистал бегло, не нашёл. Убрал на всякий случай. Skklm15 (обс.) 10:25, 26 июня 2019 (UTC)

• Комментарий: С переходом на службу Московскому царю не бъётся. Последний был Грозный, пожаловали поместье в начале 17 века - там уже семибоярщина была... Как бы уточнить? — Kosta1974 (обс.) 21:23, 27 июня 2019 (UTC)

сделано уточнение. Skklm15 (обс.) 07:15, 28 июня 2019 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Замечания исправлены. Для столь небольшого объекта информации более чем. Спасибо автору! — Kosta1974 (обс.) 12:16, 28 июня 2019 (UTC)