Проект:Кандидаты в хорошие статьи/24 марта 2017

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

18 октября

19 октября

20 октября

21 октября

22 октября

23 октября

24 октября

25 октября

26 октября

27 октября

28 октября

29 октября

30 октября

31 октября

1 ноября

2 ноября

3 ноября

4 ноября

5 ноября

6 ноября

7 ноября

8 ноября

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Тимерзянов, Тимур Ренатович

Статья о российском автогонщике, заслуженном мастере спорта, трёхкратном чемпионе Европы по ралли-кроссу, обладателе кубка России по зимним трековым гонкам, единственном представителе России в чемпионате мира по ралли-кроссу. Статья полностью написана мной на основе источников и личного общения с пилотом, в ней нет ни одного предложения, которые было бы скопировано, всё писал полностью по новой. Буду рад любым отзывам. Mike-fiesta (обс.) 00:03, 24 марта 2017 (UTC)

За

Против

Комментарии

• «А уже в 2012-м Тимерзянова было не удержать…» - статья написана не в энциклопедическом стиле. Исправимо, конечно. Retired electrician (обс.) 01:03, 27 марта 2017 (UTC)
  • Спасибо, перечитал весь текст, подправил в нескольких местах. Mike-fiesta (обс.) 22:51, 27 марта 2017 (UTC)
    • Сейчас ещё раз пробежался по всему тексту, выправил все спорные места (на мой взгляд), статья приобрела полностью энциклопедический вид. Mike-fiesta (обс.) 13:12, 6 апреля 2017 (UTC)
• Пожалуйста, перечитайте ещё раз и обратите особое внимание на комбинацию настоящего-прошедшего времени, например в разделе Первые успехи, а также на букву Ё. --Zanka (обс.) 19:32, 11 мая 2017 (UTC)
  • Спасибо за уточнение! Перечитал текст, действительно в некоторых частях текста не была верно соблюдена комбинация настоящего-прошедшего времени, т.к. писал куски большого текста в разное время, а при сборке воедино не заметил сразу на подобные несоответствия, сейчас внимательно прошёлся по тексту, исправил, и по букве Ё тоже. Mike-fiesta (обс.) 22:22, 11 мая 2017 (UTC)
• По стилю ещё надо пройтись "А уже в 2012-м Тимерзянов " " Чем, впрочем, " "Историческое событие произошло в 2014 году", "Правда, это привело к тому" -не совсем энциклопедично. --Рулин (обс.) 19:55, 13 мая 2017 (UTC)
  • Понятно, исправлю. Mike-fiesta (обс.) 20:28, 18 мая 2017 (UTC)
    • Рулин Сегодня прошёлся по тексту, подправил. Mike-fiesta (обс.) 22:26, 19 июня 2017 (UTC)
• Сноски надо оформить по шаблону {{cite web}} - с простановкой названия источника и даты проверки страницы на доступность. --Рулин (обс.) 19:55, 13 мая 2017 (UTC)
  • Ок, благодарю за замечания, как будет время свободное, подправлю. Mike-fiesta (обс.) 19:06, 16 мая 2017 (UTC)
    • Я начал оформлять через {{cite web}} и похожие шаблоны — можно взять за образец. --Deinocheirus (обс.) 19:55, 18 мая 2017 (UTC)
      • Спасибо! Mike-fiesta (обс.) 20:27, 18 мая 2017 (UTC)
        • Mike-fiesta, оформление сносок всё ещё не приведено в порядок. Без этого дальше разбирать содержание элементарно неудобно. А время уходит. --Deinocheirus (обс.) 12:22, 9 июня 2017 (UTC)
          • Deinocheirus Понимаю, спасибо, что напоминаете. Сейчас действительно нет времени на это. В понедельник это будет готово вечером. Mike-fiesta (обс.) 12:25, 9 июня 2017 (UTC)
            • Deinocheirus Сноски все поправил Mike-fiesta (обс.) 00:19, 14 июня 2017 (UTC)
• С учётом обильного иллюстрирования в разделах, галерея внизу статьи представляется лишней. Не художник, в конце концов. --Deinocheirus (обс.) 19:55, 18 мая 2017 (UTC)
  • Почему нет?) Автогонки эмоциональный и зрелищный вид спорта, изображения в галерее иллюстрируют фрагменты борьбы, а те что в самом тексте - просто модели, на которых выступал гонщик в разные сезоны. Mike-fiesta (обс.) 20:27, 18 мая 2017 (UTC)
• Часть про выступления 2010 года без источников. --Deinocheirus (обс.) 19:55, 18 мая 2017 (UTC)
  • Данные по чемпионату Европы по ралли-кроссу были изначально взяты из английской версии страницы Википедии, там всё по официальным документам заполнялось от FIA. Я добавил источник, где есть все результаты чемпионатов мира и Европы по ралли-кроссу. Мне кажется в таком случае не надо ссылки к каждому году прикреплять, верно? Mike-fiesta (обс.) 20:27, 18 мая 2017 (UTC)
    • Если мы говорим об этой ссылке, то там сказано, что он стал чемпионом, но этапы не перечисляются. В статье англоВики тоже раскладки по этапам нет. Поэтому источники на конкретные утверждения такого рода всё же нужны. --Deinocheirus (обс.) 19:39, 14 июня 2017 (UTC)
      • Все эти данные есть вот по этой ссылке: http://rallycross.com/standings/, которую я закрепил в разделе "Ссылки", как: "Все результаты чемпионатов мира и Европы по ралли-кроссу". Прикреплять её прям к каждому результату мне показалось будет излишним.
        • ОК. Но я всё-таки проставляю их каждому комплексу результатов — лишним не будет. --Deinocheirus (обс.) 20:03, 21 июня 2017 (UTC)
• «самый престижный ралли-кроссовый турнир планеты на тот период времени» — на такое утверждение нужен источник. --Deinocheirus (обс.) 19:55, 18 мая 2017 (UTC)
  • Ок, довнесу Mike-fiesta (обс.) 20:27, 18 мая 2017 (UTC)
    • Готово. Mike-fiesta (обс.) 20:42, 18 мая 2017 (UTC)
• Информация о машине и результатах за 2011 год опять без источника (см. мои комментарии выше). --Deinocheirus (обс.) 19:39, 14 июня 2017 (UTC) UPD: результаты я заверил по таблицам, но вот про особенности машин в классе Supercar источника по-прежнему нет. --Deinocheirus (обс.) 20:03, 21 июня 2017 (UTC)
• «Причём иммиграционная служба Великобритании не смогла внятно объяснить причину отказа» — это по мнению журналиста Autotest.pro Михаила Афанасьева она этого внятно не объяснила, а он вряд ли эксперт по визовой политике. Или убрать, или найти более серьёзный подтверждающий источник. Кроме того, я не понял, где в источнике утверждение, что отказ в выдаче визы повысил у Тимерзянова мотивацию. --Deinocheirus (обс.) 19:39, 14 июня 2017 (UTC)
  • "А в 2012-м произошел невиданный конфуз, британские власти не выдали Тимуру визу, посчитав что участие в этапе чемпионата Европы (тогда первенство имело такой статус) - является недостаточным основанием для въезда в страну" - прямая цитата, слова самого пилота. Mike-fiesta (обс.) 23:23, 14 июня 2017 (UTC)
    • Ссылки изменил, там действительно именно про мотивацию в другой статье написано было, а именно про визовые трения есть более показательное видео, его добавил тоже. Mike-fiesta (обс.) 23:23, 14 июня 2017 (UTC)
      • Ссылка на ваш собственный блог, ИМХО, не самый оптимальный способ решения вопроса, см. ВП:САМИЗДАТ. Для вас лично, возможно, разницы нет, но с точки зрения правил она имеется. Неужели больше нигде этого нет? --Deinocheirus (обс.) 20:03, 21 июня 2017 (UTC)
    • Эта цитата не подтверждает утверждения «не смогла внятно объяснить причину отказа». Я вообще не вижу жёсткой необходимости такое резкое заявление сохранять в статье. --Deinocheirus (обс.) 20:03, 21 июня 2017 (UTC)
      • Можно убрать. Дело в том, что он это неоднократно озвучивал в среде друзей, коллег, представителей татарстанской прессы. Для широкой общественности факт малоизвестный, потому что эпизод случился в период, когда про ралли-кросс почти вообще никто не писал в федеральной прессе РФ (2012 год). Это уже после его громких титулов начали писать, также как после появления российского пилота Петрова в Формуле-1 - резко повысился интерес к этим гонкам в СМИ России. Mike-fiesta (обс.) 23:50, 21 июня 2017 (UTC)
        • Про то, что он пропустил этап из-за того, что не получил визу, оставить как раз стоит — достаточно воздержаться от эмоциональных оценок. --Deinocheirus (обс.) 00:33, 22 июня 2017 (UTC)
• «россиянин прервал длительную гегемонию скандинавских пилотов, которые неизменно побеждали в топ-классах чемпионата Европы по ралли-кроссу с 1994 по 2011 год» — насколько я вижу из англоВики, в 1994 году победил англичанин… --Deinocheirus (обс.) 19:39, 14 июня 2017 (UTC)
  • В 1994 году топ-классом в чемпионате Европы по ралли-кроссу являлся Division 2, а с 1997 по 2010 - Division 1 Mike-fiesta (обс.) 21:36, 14 июня 2017 (UTC)
• На весь первый абзац раздела о 2013 годе не было единой ссылки, а там есть не вполне очевидные утверждения (про «новый уровень» в освещении соревнований по спидвею, про связь ужесточения требований к безопасности с уходом гонщиков и т. д.). Для части утверждений я источник подобрал из имеющихся, но не для всех. Изнутри, может быть, и кажется, что это очевидно, но эти статьи пишутся не дла фанатов. --Deinocheirus (обс.) 20:03, 21 июня 2017 (UTC)
• «Причины были разные: подводила техника, иногда это были результаты контактов с соперниками, порой вмешивались судьи» — только для последнего утверждения есть источник, и то лишь для последнего этапа. --Deinocheirus (обс.) 20:03, 21 июня 2017 (UTC)
• Весь первый абзац раздела о 2014 годе опять был без источников — только первая половина последней фразы подтверждалась сноской. Кое к чему я источники подобрал, но всё ещё остаются неподтверждёнными неочевидные утверждения о большей важности командного зачёта и о том, что замена «Ситроена» на «Пежо» была не выбором команды Hansen, а продиктована производителями. Про доработку подвески для «Пежо» в следующем абзаце тоже нет источника. --Deinocheirus (обс.) 20:03, 21 июня 2017 (UTC)
• «Ещё один фактор, о котором пилот признался прессе, внутри команды стал случаться явный перекос в пользу Тимми Хансена, сына владельца. Это ярко проявлялось в целом ряде моментов, связанных с настройкой автомобилей, с установкой именно на его машину дефицитных видов запчастей, существовавших в единственном экземпляре и т.п» — по ссылке никто ни в чём не «признаётся», утверждение идёт от имени автора статьи. Про дефицитные запчасти тоже ни слова. --Deinocheirus (обс.) 20:03, 21 июня 2017 (UTC)
• «иногда происходили жёсткие столкновения с соперниками, после которых следовал сход» — по ссылке описан один такой случай, на турецком этапе. --Deinocheirus (обс.) 20:03, 21 июня 2017 (UTC)
  • Ок, задачу понял, есть такие источники по вышеперечисленным пунктам, в том числе из тех, которые уже приведены в статье, завтра-послезавтра довнесу Mike-fiesta (обс.) 23:53, 21 июня 2017 (UTC)
  • Последние замечания по-прежнему не исправлены, тезис об "отсутствии внятного объяснения" от британского визового ведомства так и оставался в тексте (я сейчас убрал его сам). В целом работа над статьёй затягивается за пределы разумного, в данный момент я настроен просто отправить ее на доработку. --Deinocheirus (обс.) 18:30, 3 июля 2017 (UTC)

Итог

По высказанным месяц назад замечаниям работа не ведётся, дальше по тексту есть ещё много абзацев и отдельных субъективных суждений без АИ. В статусе отказано; после доработки статья может быть номинирована снова, но я бы советовал взять куратора для доводки из числа участников, имеющих опыт в написании статусных статей о спортсменах. --Deinocheirus (обс.) 14:21, 18 июля 2017 (UTC)