Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/2 сентября 2017

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

 | 

Баллада о детстве

Кандидат в хорошие статьи Баллада о детстве

Номинатор: соавторы

авторы

Статья написана соавторами Люба КБ и мной. Ожидаются и приветствуются конструктивные комментарии и предложения. Статья в ожидании «в очереди» будет незначительно дополнена мелкими нюансами. Заранее большое спасибо. --НоуФрост^❄❄❄ 16:15, 2 сентября 2017 (UTC)

За (Баллада о детстве)

• За. Мне нравится. Надеюсь и другие баллады увидим здесь или на КИС (особо хотелось бы увидеть мою самую любимую Балладу о борьбе... а о ней даже стаба нет...) → borodun™ 22:27, 16 октября 2017 (UTC)

Комментарии (Баллада о детстве)

"При жизни Высоцкого баллада была записана им на пластинке «La corde raide. Натянутый канат» (Polydor, Франция, осень 1977) и издана в 1978 году в Париже в сборнике «Песни русских бардов» издательства YMCA-Press" - ниже по тексту есть сведения, что песня издавалась в СССР. Почему в преамбуле исключительно французские публикации песни? Владимир Некрасов (обс.) 12:01, 12 сентября 2017 (UTC)

• В.Некрасов — потому что это было первое прижизненное аудио- и книжное издание произведения. В СССР же, на Родине — лишь после смерти Поэта. Вы понимаете разницу? -- ^{Повелитель Звёзд} 11:52, 21 сентября 2017 (UTC)
• Ну собственно преамбула ХС требует определённого объёма, но не определённой полноты. Можно внести и эти данные — это не проблема. Но тогда преамбула станет ещё «скучнее» текущей. Я бы вот попросил основного автора статьи - Любу КБ в преамбулу что то поинтересней написать, чем издания в СССР через 10 лет после смерти поэта. Мне кажется это будет более к месту... --НоуФрост^❄❄❄ 22:46, 12 сентября 2017 (UTC)
• Сделано — Преамбула дополнена. --НоуФрост^❄❄❄ 08:20, 21 сентября 2017 (UTC)

Трофейная Япония,

Трофейная Германия:

Пришла страна Лимония -

Сплошная чемодания - указание на то, что «Лимонией» "в ту пору называли места заключения" - неуместно. Видно же, что речь идёт не о заключённых... предлагаю убрать. Владимир Некрасов (обс.) 08:52, 14 сентября 2017 (UTC)

• Убирать из статьи информацию, основанную на АИ, — значит создавать повод для неполного раскрытия темы. Текстологи ведь не случайно обращают внимание на Лимонию и связывают её с поэмой Жигулина о местах не столь отдаленных, — это было одной из примет времени. --Люба КБ (обс.) 09:14, 14 сентября 2017 (UTC)
• стр. 279. Научное издание... --НоуФрост^❄❄❄ 09:54, 14 сентября 2017 (UTC)

• В приведённом тексте написано, что слово Лимония изначально иронично использовалось для обозначения мест заключения. В песне же Высоцкого "лимония" означает то, что он этим словом описал, - возвращение демобилизованных советских солдат с трофейным имуществом... Предлагаю убрать. Владимир Некрасов (обс.) 13:35, 14 сентября 2017 (UTC)

• Владимир Некрасов Подскажите пожалуйста, а зачем по вашему мнению в двух источниках, приведённых в статье и вот ещё например — стр. 97, вот - стр. 131 упоминается, что «Лимония — название мест заключения»? Все эти источники — о творчестве Высоцкого и о собственно предмете статьи. А не о чём то другом. --НоуФрост^❄❄❄ 14:15, 14 сентября 2017 (UTC)

• Страна Лимония - это утопическая страна всеобщего богатства и благоденствия. Урки, шутя, могли ИРОНИЧНО назвать свой скудный быт "Лимонией", - это понятно, как и то, что в песне Владимира Семёновича с трофеями в чемоданах возвращаются не зеки, а воины-победители... Владимир Некрасов (обс.) 14:46, 14 сентября 2017 (UTC)

• Коллега, мой вопрос был в другом — исследователи творчества Высоцкого разные зачем упоминают то, что вы два раза «предлагаю убрать»? --НоуФрост^❄❄❄ 14:51, 14 сентября 2017 (UTC)
• Хочу добавить, что исследователи отнюдь не трактуют ни саму песню, ни упомянутый выше куплет исключительно в военном контексте. В статье указано, что в балладу включены зарисовки, создающие — в том числе — «непарадный образ конца войны». Кроме того, баллада на то и баллада, что в ней порой «смещается правдоподобие» и усиливается мифологическое начало. Поэтому «страна Лимония и Чемодания соседствуют с реальными „трофейными“ Японией и Германией». Все эти тезисы в статье подкреплены АИ. --Люба КБ (обс.) 15:48, 14 сентября 2017 (UTC)
• Сделано — Фраза убрана из текста статьи и перенесена в комментарий к слову «Лимония», отражающий мнение четырёх источников. --НоуФрост^❄❄❄ 08:21, 17 сентября 2017 (UTC)

• «Как утверждал поэт в своих выступлениях, песня была написана специально для пьесы Эдуарда Володарского „Уходя, оглянись“. Премьера спектакля состоялась во МХАТе» — точную дату бы, потому что чуть позже «первое концертное исполнение песни было зафиксировано в октябре 1975 года» и напрашивается вопрос, было это до театральной премьеры или после. --Deinocheirus (обс.) 19:31, 5 ноября 2017 (UTC)

• Сделано --НоуФрост^❄❄❄ 22:47, 5 ноября 2017 (UTC)

• «Автор сценария Эдуард Володарский рассказывал, что она могла быть органично включена в контекст ленты, однако Высоцкий наотрез отказался сокращать „Час зачатья…“. Поэтому в первый вариант картины, снятой в 1977 году на „Ленфильме“, песня не вошла, а сам фильм сразу после выхода был запрещён к показу» — в такой формулировке получается, что фильм был запрещён к показу потому, что Высоцкий отказался сокращать текст не вошедшей в него песни. Фокин в самом деле такое утверждает? --Deinocheirus (обс.) 19:31, 5 ноября 2017 (UTC)

• Сделано --НоуФрост^❄❄❄ 21:54, 5 ноября 2017 (UTC)

• «в определённый момент Яковлевы и Высоцкие даже реконструировали разделявшую их стенку, убрав поставленную ещё во времена купцов Абрикосовых дверь и создав таким образом общее пространство» — непонятно: убрали дверь и в результате получилось общее пространство? Когда дверь в стене «убирают», стена обычно становится сплошной… Может, тогда «сняв дверь»? --Deinocheirus (обс.) 19:31, 5 ноября 2017 (UTC)

• Сделано --НоуФрост^❄❄❄ 22:02, 5 ноября 2017 (UTC)

Итог (Баллада о детстве)

По Лимонии было принято удовлетворяющее обе стороны дискуссии решение. Другие стилистические замечания тоже приняты во внимание. Требованиям к ХС статья соответствует, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 14:11, 7 ноября 2017 (UTC)