Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/6 июля 2018

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

 | 

Демюрен, Гарольд

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о человеке, которому удалось в значительной степени реформировать авиацию Нигерии. Написал в рамках конкурса "Узнай Россию. Выпускники и наставники" (примечательно, что он - продукт советской системы образования). Рецензирование пройдено. Минимальным требованиям к ХС статья должна соответствовать. Саша 333 (обс.) 12:05, 6 июля 2018 (UTC)

За

Против

Комментарии

Скорее, это ДС. Термин "добротная" исчерпывающе характеризует именно эту статью.--Dmartyn80 (обс.) 13:58, 6 июля 2018 (UTC)

Почему сразу ДС? У нас же минималу везде дорога, не надо нарушать тенденцию. --Jazzfan777 (обс.) 14:06, 6 июля 2018 (UTC)

См. комментарий к статье ниже. Саша 333 (обс.) 16:11, 6 июля 2018 (UTC)

• Эта статья значительно лучше той, что ниже. Видно, что перевод английской версии выполнен очень хорошо. Непонятно только, почему не стоит плашка в обсуждении. Тем не менее, есть огромное количество фрагментов, которые так и напрашиваются, чтобы их дополнить. Ну приведу примеры, что именно можно дополнить:

23 августа 2010 года под руководством Демюрена Управление гражданской авиации Нигерии получило первую категорию по программе Международной оценки безопасности полётов от Федерального управления гражданской авиации США (ФУГА). 

Вот здесь не очень понятно, является ли это присвоение первой категории следствием того, что описано в «Сорванный теракт на Рождество»? Мне кажется, что доля в этом есть, но это не продолжение статьи. Здесь вполне можно было бы написать, что случилось и что пришлось предпринять для того, чтобы случился именно такой исход. Не может же быть такое, что лишь из-за предоставленной информации, что поразило общественность, ей так взяли и выложили эту первую категорию. В любом случае, для этого нужно проводить какие-то мероприятия и ещё что-то, и этот человек явно не мог быть абстрагирован от этих мероприятий, он всё таки авиационный инженер. Постарайтесь развить эту тему. Примерно тоже самое можно сказать обо всех раздельчиках в три-четыре строки. Здесь структура прослеживается, но дыр очень много. Поэтому «против» голосовать не буду, ибо здесь не всё так безнадёжно как в статье про Мохамед. Voltmetro 18:01, 12 июля 2018 (UTC)

• Дополнил указанный раздел. Саша 333 (обс.) 19:06, 12 июля 2018 (UTC)
  • Отлично. А что было между назначением Председателем 28 сентября 2010 года и катастрофой в 2012 году? Всё таки два года прошло, он наверняка не сидел сложа руки. И ещё хотелось бы узнать, что было после ухода в отставку, уже всё таки пять лет прошло. Хотя бы упоминание, где он сейчас, что делает, где работает, и так далее. Voltmetro 20:10, 12 июля 2018 (UTC)
    • Добавил пару фраз. Саша 333 (обс.) 14:01, 13 июля 2018 (UTC)
• Начинать с образования, конечно, неплохо, но хотелось бы видеть начало статьи с рождения. Город уже указан, но в какой семье он родился, кто его близкие родственники — вообще неизвестно. Постарайтесь поискать что-то по этому поводу. Этого явно не хватает. Voltmetro 20:08, 13 июля 2018 (UTC)
  • Искал эту информацию ещё до выдвижения, но, к сожалению, про родителей ничего не нашёл. Саша 333 (обс.) 20:43, 18 июля 2018 (UTC)
• Кстати, я смотрю, что всё же после 2010 не было всё так гладко. Вот, нашёл какую то катастрофу (или просто аварийную посадку с повреждением самолёта), где Демюрен так или иначе давал комментарии по этому поводу, и значит не был в стороне. [1] Да и здесь он тоже фигурирует, вроде какие-то обещания давал: [2] Для меня это всё сложно, но если постараться, можно найти достаточно информации, чтобы написать о том, что происходило до той катастрофы, после которой он ушёл в отставку. Voltmetro 20:22, 13 июля 2018 (UTC)
  • Про первый инцидент не добавлял - это даже не катастрофа, сложно назвать это событие значимым. Зато добавил пару фраз из второй статьи. Саша 333 (обс.) 20:43, 18 июля 2018 (UTC)
• Не вижу разделов «ссылки» и «литература». --La loi et la justice (обс.) 09:15, 18 июля 2018 (UTC)
  • Добавил ссылки, а вот литературы конкретно, где бы достаточно подробно освещалась его деятельность, нет. В Гугл книгах нашёл разве что интервью в The Report: Nigeria 2010, с. 174. Саша 333 (обс.) 20:43, 18 июля 2018 (UTC)

Итог

Требованиям ВП:КХС нынешняя редакция статьи уже соответствует. Возражений против нет, замечания по возможности учтены. Избрана в хорошие. Участник прокта ХС — Александр Румега (обс.) 01:15, 10 августа 2018 (UTC)

Мохамед, Амина

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Кенийский политик, действующий министр образования. Написал в рамках конкурса "Узнай Россию. Выпускники и наставники" (она получила образование в СССР). Размер чуть не дотягивает до 30 кб, но, так как политик действующий, статья ещё будет дополняться. Рецензирование пройдено. Саша 333 (обс.) 12:05, 6 июля 2018 (UTC)

За

Против

• Против Это не та статья, которая может быть образцовой для Википедии. Лично я выдвигал статьи не менее 100 килобайт, и при этом было огромное количество недочётов, о которых я сам знал, и при этом ещё больше появлялось недочётов, найденных другими участниками. Ровно столько же задумок, чем можно улучшить статью в будущем. Здесь же всё описано поверхностно. Это, в лучшем случае, добротная статья, но даже этот статус я бы ей сходу не дал. Что я имею в виду (на примере):

С 2000 по 2006 год Мохамед работала послом и постоянным представителем дипломатической миссии Кении в Женеве. Она также была председателем, координатором и пресс-секретарём африканской группы в Комиссии по правам человека Всемирной торговой организации. В 2002 году Мохамед была председателем Конференции по разоружению и стала первой женщиной-председателем Международной организации по миграции[4][8].

Сразу возникает вопрос: человек жил, работал шесть лет, а про него лишь сказано, что за это время был «послом и постпредом». Даже я больше напишу, не имея опыта работы, лично о себе в анкету соискателя работы. Напишите, хотя бы, что она там делала в эти годы. Такой текст годится разве что в преамбулу. По сути, я увидел то, что постоянно вижу от наших чиновников и властей — перечисление полномочий, регалий, наград, ещё всякой ерунды, которая вообще к делу не относится, и в лучшем случае, ничем не подкреплённых предвыборных обещаний. Вот здесь я вижу примерно тоже самое, причём везде. Вы пишете: «Она работала там-то, и была на такой-то должности, пообещала сделать то и сё». А что она сделала? Я например так и не понял, она просто лапшу вешала своими обещаниями или всё таки это дельный человек, добившийся успеха в своём деле? Я вообще не увидел ничего, что могло бы раскрыть тему. На мой взгляд, этой статье далеко даже до ДС. Voltmetro 17:50, 12 июля 2018 (UTC)

Комментарии

• Могу сразу сказать, что это ДС. Вот когда наберётся достаточно информации и объём перевалит за 45КБ, можно будет КХС. Также есть запрос на значимость факта, с кем встречается ее дочь.--Dmartyn80 (обс.) 13:57, 6 июля 2018 (UTC)
  • Я такой статус как ДС вообще не признаю и изначально выступал за его отмену. Откуда взялась цифра в 45 КБ? П. 10 требований: "... 30 килобайт. Допускаются незначительные (около 3 килобайт) отклонения от минимума, если это не влияет на раскрытие темы статьи." В 2014 году ещё до введения этих ДС спокойно по минимальным требованиям прошла в ХС моя статья Бук, Тони, формально с того времени требования к ХС не менялись. По поводу значимости факта давал комментарии на рецензии - возражений не последовало, тогда сниму запрос. Саша 333 (обс.) 16:11, 6 июля 2018 (UTC)
    • Если звездочка вам важнее формы и содержания — ваше право. --Dmartyn80 (обс.) 21:06, 6 июля 2018 (UTC)
      • Человек все в рамках правил делает. А взывания к морали, как показала практика, тут ни на кого не действуют. --Jazzfan777 (обс.) 22:12, 6 июля 2018 (UTC)
        • Несогласие — естественное состояние человека; стремление заткнуть любое не понравившееся высказывание — нет. Кроме того, подобного рода номинации на грани крайне уязвимы в будущем. Я своё мнение высказал, мой опыт, как всегда, нафиг никому не нужен, а избирающим становиться я не намерен.--Dmartyn80 (обс.) 06:10, 7 июля 2018 (UTC)
        • Я тоже думаю, что натягивать статью на минимальные требования - зло. Правила правилами, но и совесть надо иметь. --Muhranoff (обс.) 21:10, 7 июля 2018 (UTC)
          • ))) Нужно просто лоббировать эту мысль в нужных инстанциях. Я уже года 3 говорю, что порог ХС нужно минимум до 50 кб поднимать. Но не будем об этом здесь, ибо человек все в рамках правил делает, на нынешний момент.--Jazzfan777 (обс.) 18:22, 9 июля 2018 (UTC)

Итог

Пожалуй, эту статью сниму. Саша 333 (обс.) 19:16, 12 июля 2018 (UTC)