Википедия:К объединению/5 июня 2009

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Я сам в электрике разбираюсь слабо, но мне кажется, в статьях описываются довольно близкие сущности. Точнее, выключатель, как он описан в статье — один из многих подтипов ключа, хотя и довольно важный. Замечу, что в статье Выключатель интервик нет, в то время, как в статье ключ их много, в том числе Switch, в которой описаны понятия, упоминаемые в обеих статьях (а так же ещё множество помимо этих). 77.35.11.33 01:19, 5 июня 2009 (UTC)
Смотрел обе статьи об одном и том-же. Выключатель это тот-же вариант ключа. — Эта реплика добавлена участником Den0x40 (ов) 16 июня 2009 (UTC).

Итог

Одно и то же явление, просто разные названия, и второе больше применяется в психоанализе. --Nikolay Swamp_Dog Kovalev 09:16, 5 июня 2009 (UTC) Какое стоит оставить? --Nikolay Swamp_Dog Kovalev 12:34, 5 июня 2009 (UTC)

Итог

Не объединять. Разные вещи. --Nikolay Swamp_Dog Kovalev 15:07, 13 июня 2009 (UTC)

Одно и то же явление, просто разные названия. Какое стоит оставить?--Nikolay Swamp_Dog Kovalev 12:34, 5 июня 2009 (UTC)

Мне кажется, что вымещение - частный случай замещения, а именно замещение объекта ненависти. Ufim 17:13, 5 июня 2009 (UTC)
Исходя из определения защитного механизма и из моих знаний, смею утверждать, что любые защитные механизмы защищают не от конкретных эмоций, а от негативных переживаний вообще, чем бы они не были вызваны, и с чем бы они не были связаны. По этому я не верю в существование такого частного случая. Потом я просто знаю, что названия защитных механизмов не стандартизированы, так две статьи об одном и том же не кажутся мне чем-то удивительным. --Nikolay Swamp_Dog Kovalev 18:05, 5 июня 2009 (UTC)
Тут дело еще вот в чём. Термин вымещение родственен слову месть, в то время как слова замещение и смещение родственны слову вместо. Например, трудно назвать вымещением такие случаи :
Одинокий ребенок, с которым никто из сверстников не хочет дружить, дружит со своей морской свинкой или с воображаемым мальчиком, персонажем своей любимой книжки.
Самец птицы, потерпевший поражение в споре за самку, может неожиданно начать прихорашиваться или склевывать пищу. Ufim 10:55, 6 июня 2009 (UTC)
Действительно, разница есть. Когда мальчик дружит с морской свинкой это другой механизм, чем когда мальчик бъёт морскую свинку. Но не потому что разные чувства смещаются, а потому что в первом случае мальчику НЕСКЕМ дружить, а во втором случае он БОИТСЯ бить того, на кого он на самом деле злится. Как в описании замещения, так и описании смещения говорится о втором случае, т.е. приведённые вами примеры к ним не относятся. --Nikolay Swamp_Dog Kovalev 12:32, 6 июня 2009 (UTC) Почитал ещё внимательно ваши источники... Потом свои источники... Пришёл в ужас. Как хотят так и называют защитные механизмы... Вот что значит отсутствие стандартизации! Так вот. Во-первых, термин "психологическая защита" не применяется к животным и другим голубям, кроме человека. Хотя бы потому, что понятие "бессознательный" не определено для них, т.к. доподлинно не известно есть ли у них сознание. Ну и потому что "психологические защиты" - разработка психоаналитиков, а они зоопсихологией не занимаются. Во вторых, как видим, описание защитного механизма в приведённой вами статье и в статье на ВП принципиально различаются. Это явно описания двух разных защит. Причём описание защиты в ВП, судя по всему, взято из «Петровский А. В., Ярошевский М.Г (ред.) Краткий психологический словарь, Политиздат, Москва, 1985" или из «Клиническая психология. Словарь. Под ред. Творогова Н. Д., ПЕР СЭ, Москва, 2007», и я больше доверяю бумаге, чем статьям в интернете. Наконец в интернете я нахожу в основном инфу (раз, два, три, четыре, и др.), которая соответсвует описанию из ВП, а значит подтверждающую, что это то же самое, что и вымещение. --Nikolay Swamp_Dog Kovalev 14:28, 6 июня 2009 (UTC)

Итог

Информация из статьи "замещение" будет перенесена в статью "вымещение", а в статье "Замещение" будет помещена информация о том, что обычно этот термин используется как синонимичный "вымещению", но может иметь и своё специфическое значение. Аналогично со "Смещением". — Эта реплика добавлена участником Kovani (ов)

Судя по Ролан Гаррос первая статья должна рассказывать о человеке, именем которого названы корты чемпионата. На настоящий момент это две независимые статьи, рассказывающие о чемпионате. Моё мнение: слить информацию во вторую статью, первую оставить пустой, потому что пока нет информации об этом человеке. green_fr 14:19, 5 июня 2009 (UTC)

Итог

Извините, поторопился, откатил первую статью до состояния, когда она ещё рассказывала о лётчике. green_fr 14:24, 5 июня 2009 (UTC)