Википедия:К переименованию/11 апреля 2011

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рутенберг, Пётр Моисеевич → Рутенберг, Пинхас

Создатель Хаганы, сионистский деятель, еврей в конце концов. Глава Национального Совета - высшего еврейского органа в Подмандатной Палестине, ещё можно посмотреть интервики. Ко всему этому следует прибавить Электронную еврейскую энциклопедию. Поэтому я считаю что статью нужно переименовать в Рутенберг, Пинхас. Zooro-Patriot 18:12, 11 апреля 2011 (UTC)

  • С другой стороны: родился и жил в Российской империи, русскоязычному читателю известен в первую очередь своей вокруг-революционной деятельностью в РИ - в первую очередь дело Гапона, ну и потом - сотрудничество с Керенским, Совет обороны Одессы; принял христианство в конце концов. По большому счету, интервики, национальность, сионистская деятельность - это все мало что решает. Основные вопросы - пользовался ли он отчеством и, главное, под каким именем он более известен русскоязычным читателям. --Шуфель 19:31, 11 апреля 2011 (UTC)
  • Пусть остаётся как есть. --ariely 19:34, 11 апреля 2011 (UTC)
Тем не менее результаты Гугления показали Пётр Моисеевич Рутенберг - 719 результатов. Пинхас Рутенберг - 19 400. Судите сами. Zooro-Patriot 17:28, 12 апреля 2011 (UTC)
Обычно в скобках указывается одно из имен. Zooro-Patriot 19:55, 12 апреля 2011 (UTC)
В таком случае, результаты по Петру и Пинхасу были бы сопоставимы. То, что Пётр настолько превышает Пинхаса свидетельствует о том, что часто еврейское имя этого революционера не указывается. GAndy 22:23, 12 апреля 2011 (UTC)
Дело в том что обычно, в русском интернете начинаю статью о Пинхасе Рутенберге о его деятельности в России, а потом все эти статьи плавно переходят на тему сионизма. Zooro-Patriot 17:30, 13 апреля 2011 (UTC)
Это частности. Главное то, что в русскоязычном интернете наблюдается значительное преобладание именования Рутенберга русским именем. GAndy 22:02, 14 апреля 2011 (UTC)

Итог

Аргументов для переименования недостаточно.--Обывало 06:39, 19 апреля 2011 (UTC)

Террамар культура → Террамар

Было переименовано без обсуждения участником Narcoticq, однако Гугл такого названия не знает (за исключением словаря, где, возможно, используется непринятый в Википедии обратный порядок слов). На мой взгляд, слово культура здесь следует использовать как уточнение (то есть в скобках), но ещё лучше его вообще убрать, поскольку других значений вроде нет. — Артём Коржиманов 13:15, 11 апреля 2011 (UTC)

Итог

Переименовано в "Террамары" согласно АИ.--Обывало 06:50, 19 апреля 2011 (UTC)

Йонсанский университет изучения сон-буддизма → Йонсанский университет изучения медитации

Дело в том, что данный институт не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к сон-буддизму. Это вуз вон-буддизма, который готовит кёму (бхикшу) вон-буддизма, а также занимается изучением и практикой медитации, т.е 禪, что является переводом слова дхьяна и читается в разных странах как чань, дзен, тхиен, sŏn и т.д. Относить это только к традиции Кореи было бы неправильно, так как это не соответствует фактическому содержанию. Слово Дзэн, несмотря на его японское происхождение в настоящий момент наиболее известно по сравнению с другими прочтениями слова 禪 и наиболее узнаваемо, поэтому оно и предлагается. Если оно окажется неприемлемым, то тогда лучше перевести это как Йонсанский университет изучения медитации Аргументы против слова сон я уже приводил в обсуждении статьи. Большая просьба ознакомиться с этими аргументами перед принятием решения к переименованию. Большое спасибо --Avdeev Mikhail 03:02, 11 апреля 2011 (UTC)

  • Пожалуйста, приведите источники, которые подтверждали бы ваше мнение. Я не видел их ни в ваших прошлых комментариях ни в нынешних. Решение о переименовании производилось исходя из того, что на сайте университета написано sŏn, что такое sŏn можно посмотреть в оксфордском словаре буддизма, русский термин сон-буддизм вполне этому соответствует. Если у вас нет подтвёрждённых источниками возражений, лучше убрать запрос на переименование, так как новые заявки без дополнительной аргументации могут противоречить ВП:НДА. --Укко 06:19, 11 апреля 2011 (UTC)
    • Я сам учился в этом университете (영산선학대학교 靈山禪學大學校 Youngsan University of Seonstudies) и закончил его, поэтому думаю, что вполне могу быть объективным. Но если вы хотите источники, то пожалуйста: Вот инфомация об университете 영산선학대학교 в корейском энциклопедическом словаре http://100.naver.com/100.nhn?docid=733144 Там ясно прописано, что юридическим лицом (학교법인), на которое записан университет, является община вон-буддизма (원불교). Далее, о том, как понимается 禪 (sŏn, seon) в Корее, тоже приведу данные из корейского энциклопедического словаря http://100.naver.com/100.nhn?docid=90486 В этой энциклопедической статье понятие 禪 дается значительно шире, чем в приведенном Вами оксфордском словаре, и включает в себя даже медитативные практики Индии до пришествия ариев. Почему оксфордский словарь ограничился только лишь чань-буддизмом судить не берусь. Однако сам предпочитаю доверять первоисточникам и переводить термины и понятия с языка-оригинала, а не с английского. Если Вам нужны еще какие-либо источники, всегда к Вашим услугам. --Avdeev Mikhail 09:40, 11 апреля 2011 (UTC)
    • Термин сон-буддизм, в буддологическом аспекте, применяется именно к наследию Чань в Корее. Представителем которого, к примеру, является Орден Чоге. Хоть сам буддистский термин 禪 (sŏn, seon) трактуется шире. Как Чань (дхьяна, медитация) - это учение, но так-же это конкретные школы с конкретной линией передачи. То есть, дхьяну и медитацию используют во всех буддийских школах, но не все они называются Чань.

В середине IX века в Корею проник чань-буддизм. С 828 по 931 возникло 9 чань-буддийских школ, близких друг другу, которые получили общее название «девять гор» (ку сан): Сильсансан, Тоннисан, Каджисан, Сагульсан, Сонджусан, Саджасан, Хиянсан, Поннимсан и Сумисан. На корейской почве чань-буддизм трансформировался в традицию, известную под корейским вариантом названия «сон». Буддизм в Корее

Вон-буддизм не связан с этими школами. И не попадает под характеристики Чань или Дзэн. Мне кажется логичным переименование учреждения этой организации в институт изучения медитации.--North Cat 2 06:59, 16 октября 2011 (UTC)

Приходя к выводу, что принятие слова "Дзэн", вероятно, будет трудным, предлагаю, как компромисс, более нейтральный вариант Йонсанский университет изучения медитации --Avdeev Mikhail 02:08, 13 августа 2011 (UTC)

Автоматический итог

Страница была переименована 18 июля 2012 в 07:45 (UTC) в «Йонсанский университет изучения медитации» участником UncleMartin. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом AeroBot 09:37, 18 июля 2012 (UTC).

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/11_апреля_2011&oldid=134952984