Википедия:К переименованию/12 июля 2012

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Крупный город, областной центр. Статья о нём, на мой взгляд, всё-таки должна называться Орёл. А о других значениях достаточно упомянуть перед началом статьи. -- Makakaaaa 22:34, 12 июля 2012 (UTC)

  • (−) Нет. Быстро оставить. Столько странных, если не сказать — абсурдных, предложений вижу на «Википедии», что пропадает всякое желание здесь работать, знаете ли. Основное значение слова «орёл» — это птица, и я не буду объяснять почему, так как это всё равно что объяснять, почему дважды два — четыре. Saluton 00:35, 13 июля 2012 (UTC)
  • Участником выше уже всё сказано, предлагаю снять баннер к переименованию: другие мнения здесь вряд ли будут. --Maxton 07:05, 13 июля 2012 (UTC)
  • Против переименования, действительно основное значение орла — птица, а не город. ADDvokat 10:49, 13 июля 2012 (UTC)

Итог

Быстро не переименовано. Созвездие куда крупнее города, например. 91.79 11:43, 13 июля 2012 (UTC)

Я считаю, что статью следует переименовать по следующим причинам:

  1. Есть статья Русская Википедия, но нету Википедия на русском языке. Википедия на русском языке - это перенаправление на статью Русская Википедия. Статья Русская Википедия никогда не выставлялась к переименованию, что говорит о том, что всегда был консенсус относительно этого наименования.
  2. "Забастовка русской Википедии" - это более лаконичное и благозвучное название, чем "Забастовка Википедии на русском языке". ArtemLitvin 18:20, 12 июля 2012 (UTC)
  • Согласен. Статья ведь не о пресс-релизе, а о событии, так что искусственно ограничивать выбор названия не стоит. Другой вопрос, что может быть стоит расширить тематику - ведь событием стала не только забастовка вики, а прежде всего отклик на нее, и присоединение к ней, в той или иной форме, ряда других топовых ресурсов. Возможно, так и следует подавать это событие. Вот только наименование ему сходу не предложу. --Dmitry Rozhkov 18:24, 12 июля 2012 (UTC)
  • (+) За. Согласен с аргументами номинатора. -- Дневной дозор 18:28, 12 июля 2012 (UTC)
  • Быстро оставить 1. Ничего, что у этого явления есть вполне так единственное официальное название. Перепишем историю задним числом? --cаша (krassotkin) 18:34, 12 июля 2012 (UTC)
    Я полагаю, что пресс-релиз готовился в спешке, когда никто не думал о таких тонкостях, как лаконичность, благозвучие и мнение сообщества о том, как чаще всего называется наш раздел. Не нужно увековечивать ошибку, пусть даже и очень уважаемых людей. ArtemLitvin 18:39, 12 июля 2012 (UTC)
    • Не по релизу надо смотреть, а по наиболее привычному варианту. -- Дневной дозор 18:52, 12 июля 2012 (UTC)
      • Это так в правилах написано или сообщество их так обычно трактует? Можно ссылки, диффы? Мне известно только об именовании исключительно по источникам из которых уж выбираются наиболее узнаваемые (которые в обсуждениях у нас чаще всего трактуются как популярные). --cаша (krassotkin) 19:11, 12 июля 2012 (UTC)
  • Быстро оставить 2. Для тех, кто не в курсе проблемы наименования статьи Русская Википедия предлагаю почитать её определение в преамбуле между строк и задуматься на секундочку почему оно такое странное и необычное, насквозь пропитанное окивоками. Надеюсь вы без труда представите холивар на эту тему и чем раньше мы его тут остановим тем лучше. Предполагая самые добрые намерения я всегда смотрю почему участник так много знающий о технологии Википедии мне не знаком и всегда захожу почитать как давно он зарегистрировался, чего интересного написал и чему можно у него поучиться. --cаша (krassotkin) 19:21, 12 июля 2012 (UTC)
  • → Переименовать, так как "Википедия на русском языке" во многом неофициальное название, которое почему-то зафорсилось во время забастовки. Ноту протеста создателям пресс-релиза я хоть и не выразил, но мне совершенно не понравилось использование этого термина при написании пресс-релиза. St. Johann 19:48, 12 июля 2012 (UTC)

(!) Комментарий: Экскурс в историю: Википедия:Опросы/Название русского раздела, Арбитраж:О названии раздела Википедии на русском языке. --Obersachse 22:16, 12 июля 2012 (UTC)

  • → Переименовать согласно аргументам номинатора, а также согласно пункту 2 решения АК:

Во множестве случаев статьи в Википедии называются не так, как официально и полно именуются описываемые в них явления. Например, статьи о странах называются: «Франция», «Китай», «Россия», а не «Французская Республика», «Китайская Народная Республика», «Российская Федерация» и пр.; статьи о ряде организаций также называются в кратком виде: «МЧС России», а не «Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий», «Государственная дума», а не «Государственная дума Федерального собрания Российской Федерации» и так далее. То есть в этих случаях при выборе заголовка для статей руководствовались удобством для читателя, распространённостью и соображениями лаконичности.

Но сам факт, что та или иная статья названы не так, как официально и полно называется её предмет, ни в коем случае не означает, что названием этого предмета следует устанавливать название статьи. То есть, явление, описываемое в статье первично, как и его название, и оно может совпадать, а может и не совпадать с заголовком статьи, который по большому счёту выполняет скорее техническую функцию.

. Wgm 05:07, 13 июля 2012 (UTC)
(!) Комментарий: Хорошие примеры... Вселяющие надежду в вечный консенсус и мир для тех кто тогда мимо проходил. Такие вещи лучше вообще не трогать, благо у нас есть единственное подтверждённое название. --cаша (krassotkin) 07:12, 13 июля 2012 (UTC)
  • Википедия на русском языке такая Русская Википедия... Коллеги, это не играет решающей роли, какое из этих двух синонимичных названий станет основным. :) Вполне можно и переименовать, если это внесёт спокойствие в души. :) Кстати, что говорят нам по этому поводу вторичные ВП:АИ? :) Wind 09:33, 13 июля 2012 (UTC)
    Если мне не изменяет память, то, согласно правилу именования статей, наименование должно быть наиболее употребительным:
  1. Яндекс: "Русская Википедия" - 68 000 результатов, "Википедия на русском языке" - 12 000 результатов
  2. Гугл: "Русская Википедия" - 427 000 результатов, "Википедия на русском языке" - 88 200 результатов
  • Так что вывод очевиден - "Русская Википедия" - гораздо более распространённое название, чем "Википедия на русском языке" Wgm 11:12, 13 июля 2012 (UTC)

Итог

Переименовано. Пока базовая статья о проекте называется Русская Википедия (если не в начале предложения то русская Википедия) не представляется возможным, чтобы события в этом проекте использовало альтернативное (редирективное) именование (в настоящий момент). Alex Spade 13:07, 13 июля 2012 (UTC)

Дополнение - использование иного именования проекта в пресс-релизе конкретной (пусть и связанной с проектом, а значит одновременно и не являющийся независимым источником) организации не может являться решающим фактором для именования статьи, такие альтернативы (как и для базовой статьи) могут быть скомпенсированы редиректами. По частоте упоминания в поисковой системе гугл - более короткий вариант (запрос - забастовка "русской википедии") встречается всё же чаще и характерен для самостоятельных материалов, а более длинный вариант (запрос - забастовка "википедии на русском языке") характерен скорее для прямого цитирования или заимствования пресс-релиза и начального текста обсуждаемой статьи (а страницы ВП не может быть источником - статьи пишутся и данные приводятся по источникам внешним к проектам фонда). Alex Spade 13:17, 13 июля 2012 (UTC)

Явная ошибка! Фамилия у него Kalas, а не Kalaš. --Laim 14:24, 12 июля 2012 (UTC)

А почему Вы сразу не переименовали? У Вас есть сомнения? ArtemLitvin 18:42, 12 июля 2012 (UTC)

Итог

Быстро переименовал из-за очевидности. --Obersachse 18:48, 12 июля 2012 (UTC)

Разве рекам дают уточнения по притокам? Мащенка приток Сетуни, а не наоборот. Обе Сетуни притоки Москвы. Jonah.ru 02:31, 12 июля 2012 (UTC)

А почему Вы сразу не переименовали? У Вас есть сомнения? ArtemLitvin 18:56, 12 июля 2012 (UTC)

Итог

Переименовано участником (и администратором) Advisor, шаблон о переименовании им же убран. --Brateevsky {talk} 16:42, 14 июля 2012 (UTC)