Википедия:К переименованию/13 января 2024

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

The Trouble with Spies → Проблема со шпионами

Исходя из практики в рувике используется наиболее устоявшееся и узнаваемое для русскоязычного читателя название, которое за редкими исключениями совпадает с официальным прокатным. Согласно ВП:ИС/Критерии название статьи должно быть узнаваемо для читателя (1300 результатов в гугл), естественно (название на русском языке вполне естественно для рувики), единообразно (давно сложилась практика именования фильмов, при отсутствии АИ, исходя из употребляемых в русскоязычном пространстве вариантов (за исключением порнофильмов)). Крупные базы, такие как Кинопоиск и Кино-театр.ру, хоть и не являются АИ, используют именно название "Проблема со шпионами" — Celest (обс.) 08:49, 13 января 2024 (UTC)

Если русское название есть в базах, возражать не буду. Ash (обс.) 09:54, 13 января 2024 (UTC)

• Против. Уж очень коряво предлагаете переименовать.
  Как можно ориентироваться на «Кинопоиск» и подобное? Там не «перевод названия», а гугл-транслейт. (А больше ничего в сети не ищется. Так что пусть остаётся по-английски.)
  На русский это можно литературно перевести как «Шпионская заварушка». (Не предлагаю, но вдруг кто увидит и в «Кинопоиске» исправит. Прецеденты были.) --Moscow Connection (обс.) 10:00, 13 января 2024 (UTC)
• «Заварушка со шпионами», как вам такой вариант? Литературно и передаёт дух оригинального названия. --Moscow Connection (обс.) 10:59, 13 января 2024 (UTC)

Соглашусь с заявителем в том, что здесь главное узнаваемость (ВП:ИС). Если предлагаемое название уже распространено в русскоязычном пространстве, то использовать нужно именно его, вне зависимости от качества перевода. Самим конструировать «правильный» перевод не годится (ВП:ОРИСС). Ash (обс.) 12:14, 13 января 2024 (UTC)

Предлагаемое название нигде не распространено. Оно есть только на «Кинопоиске», который массово заполняли переводом из IMDb. Названия должны были все быть по-русски, поэтому действовали по принципу «лишь бы перевести». (А остальные сайты списывали оттуда.)
Я уже как-то приводил вот это как пример: kinopoisk.ru/film/76634/ («Микросхема»). (Думаю, Леоканда развеселит. Я просто смотрел давно этот фильм и, когда начал создавать статьи в Википедии, создал и про Изильд Ле Беско. В её профиле на «Кинопоиске» увидел вот это. Просто тошнит от этого киносайта, это не АИ.) --Moscow Connection (обс.) 12:33, 13 января 2024 (UTC)

Сейчас ещё впервые заметил описание того фильма. «Он летит к нему», гениально. --Moscow Connection (обс.) 12:39, 13 января 2024 (UTC)

• Сообщение Moscow Connection от 10:59, 13 января 2024 (UTC):

  «Заварушка со шпионами», как вам такой вариант?

  Недостаток этого варианта в том, что по нему не находится предмет статьи. — Mike Somerset (обс.) 02:37, 14 января 2024 (UTC)

• Поддерживаю предложенный вариант: по нему предмет статьи вполне и однозначно находится в тематических базах, а значит будет узнаваем для читателя. Поскольку фильм старый, то ожидать какого-нибудь официального перевода не имеет смысла. — Mike Somerset (обс.) 02:36, 14 января 2024 (UTC)
  • Да нигде предмет не находится, есть только карточка в «Кинопоиске» и в ещё более кошмарных кустарных базах. Оставить по-английски, и всё.
    «Микросхему» тоже сюда в вики предлагаете из «Кинопоиска» тащить? --Moscow Connection (обс.) 15:35, 15 января 2024 (UTC)

Сиракуза (провинция)

Почему город — Сиракузы, а провинция — Сиракуза? Насколько обоснован такой разнобой? — Ghirla ^-трёп- 09:56, 13 января 2024 (UTC)

• К слову, внутри Категория:Сиракуза есть Категория:Сиракузы... что бы это значило? Просил разобраться ещё три года назад. — Ghirla ^-трёп- 09:58, 13 января 2024 (UTC)
  • Категории лучше обсуждать на ВП:ОБКАТ, а то там очень ругаются, если это происходит иначе.
    Полагаю, что одна из категорий относится к коммуне, а другая — непосредственно к городу, статья же на город и коммуну общая. — Mike Somerset (обс.) 03:30, 14 января 2024 (UTC)
    • Больше похоже, что одна категория — про современный город, а вторая — про античный. Раньше о них были разные статьи, в прошлом году их объединили... а про категории забыли. — Ghirla ^-трёп- 21:32, 14 января 2024 (UTC)
• Город называется Сиракуза вообще-то. Кто статью переименовал? -- 2.95.188.69 18:17, 13 января 2024 (UTC)
  • В первой строке статьи приведены АИ относительно того, как называется город. — Ghirla ^-трёп- 19:10, 13 января 2024 (UTC)
• Возможно, название сформировалось прямой транслитерацией современного названия, как например, произошло с американским Сиракьюс (Syracuse).
  Однако Инструкция по русской передаче географических названий Италии / Сост. И. П. Литвин; Ред. А. 3. Скрипниченко. — М.: Наука, 1977. — 56 с. — 500 экз. не делает различий между городом и провинцией, для итальянского написания Siracusa предписывается использовать традиционную форму Сиракузы. Возможно, во времена Инструкции не было провинции, но в статье написано, что она существует с 1865 года. Естественно, в соответствии с ВП:ГН у карт выше приоритет, но не уверен что деление на провинции (или как оно там сейчас называется) часто отображается на них. В Атласе 2010 года есть только город Сиракузы, провинции на этом атласе не обозначены.
  Склоняюсь к переименованию провинции в вариант Сиракузы. — Mike Somerset (обс.) 03:23, 14 января 2024 (UTC)
  • Итальянская провинция называется Сиракуза, как и город. -- 128.71.74.56 11:00, 15 января 2024 (UTC)
    • Точно так же, как столица Италии по-русски называется Рома, а Франции — Пари. Срочно всё переименовать! — 91.223.63.79 15:31, 15 января 2024 (UTC)
      • Ну и приведите, пожалуйста, хоть один АИ на "провинция Сиракузы". -- 2.95.24.95 14:56, 18 января 2024 (UTC)
        • АИ или неАИ, но такое написание тоже встречается, История Сицилии; Москвин А.Г. Сицилия. Земля вулканов и храмов. 2010 г. и др. Komap (обс.) 07:31, 25 января 2024 (UTC)

Аильные округа Кыргызстана → Айылные аймаки

Статья про эту АТЕ называется Айылный аймак. Наверное, нужно назвать также категорию, подкатегории и сами статьи (типа Нижнеалаарчинский аильный округ). Mitte27 (обс.) 13:07, 13 января 2024 (UTC)

• Видимо, да. АИ на текущее название не видно (хотя в укрвики написано, что это название было до 2014). AndyVolykhov ^↔ 15:37, 13 января 2024 (UTC)
  • Добавил это в статью. Спасибо. Mitte27 (обс.) 17:11, 13 января 2024 (UTC)
• Переименовать статью нормально, что за издевательство над русским языком? Что-то американские округа у нас не называются «каунти». ~Fleur-de-farine 09:56, 18 января 2024 (UTC)
  • Приведите АИ на какое-либо иное название. AndyVolykhov ^↔ 09:58, 18 января 2024 (UTC)
    • Вообще-то в Киргизской Республике в настоящее время (!) фактически используются разные написания названия этой низовой административно-территориальной единицы: и айылный аймак, и аильный округ, и сельский округ (от: айыл — село, аймак — округ). Так, на сайте правительства Киргизской Республики мы можем встретить сельские округа — раз, два. А вот и ссылки с упоминанием аильных округов — раз, два. То есть намного позднее названного 2014 года мы можем встретить написания — сельский округ и равнозначное ему аильный округ. С уважением, Гренадеръ (обс.) 10:23, 18 января 2024 (UTC)

P. S. В публикации 2018 года — четвёртый (!) вариант написания названия этого типа административно-территориальной единицы — аильный аймак (с ь и и) [1]. Гренадеръ (обс.) 10:38, 18 января 2024 (UTC)

• Да, в Кыргызстане действительно до сих пор встречаются разные написания (аильный аймак, аильный округ). Но и украинских городских голов называют мэрами, хотя это ни в одном правовом акте не зафиксировано. Тут проблемы нет. Тем не менее в «Системе обозначений объектов административно-территориальных и территориальных единиц» (на русском языке) эта АТЕ называется именно айылный аймак. В законах Кыргызстана на русском языке это значится также как «айылный аймак» (см статью айылный аймак). В АИ айыльные аймаки также используются. Аильные округа это устаревшее написание, которое использовалось до 2011 года (источник — с 124-125).
  Кроме того у нас буквально не переводятся на русский оригинальные название ряда АТЕ, например, есть иранские останы или туркменские этрапы. Mitte27 (обс.) 05:41, 25 января 2024 (UTC)

Не итог

Категории обсуждаются на ВП:ОБКАТ. Топикстартеру предлагается перенести обсуждение туда. Здесь закрыто. — Mike Somerset (обс.) 03:32, 14 января 2024 (UTC)

• Mike Somerset, не только категории обсуждаем, а и названия статей типа Нижнеалаарчинский аильный округ. — Mitte27 (обс.) 10:26, 14 января 2024 (UTC)
  • Для обсуждения названий статей необходимо привести их полный перечень на странице обсуждения соответствующего дня и установить на обсуждаемые статьи шаблоны, чтобы заинтересованные участники были в курсе предлагаемых изменений. См. пример оформления подобной номинации. Поскольку уже есть страница на 14 января, то нет смысла добавлять новые номинации на эту страницу. — Mike Somerset (обс.) 11:16, 14 января 2024 (UTC)
    • Ок. Подал запрос к ботоводам. Mitte27 (обс.) 11:30, 14 января 2024 (UTC)
      • Ботовод сказал, что расставлять плашки во всех статьях нет необходимости. Поэтому продолжим обсуждение. — Mitte27 (обс.) 15:23, 14 января 2024 (UTC)
        • Я не очень понимаю, как вы планируете на ВП:КПМ продолжать обсуждение с названием категорий в заголовке, если в ВП:ПЕРЕОБС чётко написано, что обсуждение категорий осуществляется «на подстраницах ВП:Обсуждение категорий (ОБК)». То что вы предлагаете и статьи переименовать не сразу заметно из вашей номинации и может вводить участников в заблуждение о предмете обсуждения в данной секции. И вообще обычно сначала статьи переименовывают, а затем категории.
          Что касается переименования собственно страниц, то ВП:ПЕРЕ-МНОГО рекомендует для большой группы однотипных страниц искать консенсус в «более подходящем месте». Почему бы не обсудить предлагаемые изменения, например, на геофоруме. — Mike Somerset (обс.) 16:16, 14 января 2024 (UTC)
          • ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ. Mitte27 (обс.) 16:16, 14 января 2024 (UTC)

Виталлий → Виталлиум

Если я правильно понимаю, это сплав, который во всех русскоязычных источниках (например) называется виталлиум. Komap (обс.) 14:53, 13 января 2024 (UTC)

Итог

БРЭ, БСЭ и несколько энциклопедических словарей - Виталлиум, пара источников - виталлий. Перевес очевидный, надо переименовывать. Поскольку неделя не прошла - пусть итог побудет пока предварительным; маловероятно, но вдруг появится какое-то аргументированное возражение. — Шуфель (обс.) 17:39, 13 января 2024 (UTC)

Возражений не поступило, итог становится окончательным. — Шуфель (обс.) 09:17, 23 января 2024 (UTC)

Великая Березка (Середино-Будский район) → Великая Берёзка (Шосткинский район)

• По очевидному. Уже года 3.5 как проведена административно-территориальная реформа в Украине, а название не сменилось. Середино-Будский район больше не существует, есть Шосткинский район. Михаил Рус (обс.) 16:38, 13 января 2024 (UTC)
  • Ох, надо, конечно. Там в одном этом бывшем районе таких десятки: Служебная:Ссылки_сюда/Боровичи_(Середино-Будский_район). Отдельно печально то, что они даже из дерева категорий выпали. Надо натравить ботов, но для этого им надо хорошо объяснить алгоритм. AndyVolykhov ^↔ 21:49, 13 января 2024 (UTC)

Википедия:Игнорируйте все правила → Википедия:Что значит «Игнорируйте все правила»

Сейчас название выглядит так, как будто нужно игнорировать все правила и руководства. Yɨ1NEPOXOZHE (обс.) 16:43, 13 января 2024 (UTC)

• Против. Не надо усложнять. Основной тезис там именно в том, что правила игнорировать можно, а уже дальше — пояснения, что это значит. AndyVolykhov ^↔ 21:51, 13 января 2024 (UTC)
• Ну так суть в том, что иногда можно и нужно игнорировать, всё верно. -- 128.71.74.56 14:02, 15 января 2024 (UTC)
• Категорически против. «Игнорируйте все правила» — один из столпов именно в такой формулировке. Имено так оно называется на всех языках. Именно про «Игнорируйте все правила» текст правила. Komap (обс.) 07:18, 23 января 2024 (UTC)
• Переименовывать не нужно. Тот случай когда ВП:НЕПОЛОМАНО. Mitte27 (обс.) 07:30, 25 января 2024 (UTC)

Итог

Нет консенсуса, не переименовано. -- dima_st_bk 04:01, 27 февраля 2024 (UTC)

Искусственная вощина → Вощина

Считаю, что следует переименовать хотя бы потому, что нигде (скорее всего) не употребляется именно термин "искусственная вощина". Кроме того, насколько я понимаю, естественной вощины в принципе нет. И даже в самой статье употребляется термин "вощина", а не "искусственная вощина" — Эта реплика добавлена участником Готфрид Вильгельм Лейбниц (о • в) 17:34, 13 января 2024 (UTC)

• Вы неправильно понимаете. Например, приведенный в статье источник Вощина // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907. описывает именно естественную вощину. Равно как словари Даля, Ожегова, Ушакова. Предмет статьи описывается как "Искусственная вощина" в приведенном в статье Словаре-справочник пчеловода, а также в БСЭ3. Учитывая возможную путаницу, нам стоит быть максимально осторожными, и не переименовывать. — Шуфель (обс.) 17:52, 13 января 2024 (UTC)

Итог

Обсуждение переименования ведётся на странице Википедия:К переименованию/22 мая 2020. Здесь закрыто. — Mike Somerset (обс.) 03:48, 14 января 2024 (UTC)

Новый калибр автомата 6 × 41 мм в 6,02 × 41 мм

Все таки 0,2 мм тоже сила. Да и народу много заходит,чтобы путаницы не было, лучше в 6,02×41 мм как его и обозначают везде. AndreiFed 18:46, 13 января 2024 (UTC)

• За переименование, так как в Роспатенте, и в АИ это Патрон стрелкового оружия повышенной пробиваемости и он имеет калибр 6,02×41. С уважением, — 80.251.228.230 14:11, 16 января 2024 (UTC)
• За. Калибр обычно не округляют, к тому же он значится именно как 6.02 F.Alexsandr (обс.) 11:22, 17 января 2024 (UTC)

Кржижановски, Владимир → Кржижановский, Владимир или Кржижановский, Влодзимеж

Насколько я помню, у польских фамилий окончание -ki принято транскрибировать почти всегда как -кий (причём не только у жителей Польши, но и у «иностранцев»). А вот насчёт имени, Владимир или Влодзимеж, тут у меня ясности нет. — 2A00:1FA0:133:C779:17A7:2EFD:217E:8F49 22:48, 13 января 2024 (UTC)