Википедия:К переименованию/17 февраля 2009

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Предлагаю имеющуюся сейчас статью Иванов разделить. На странице Иванов оставить алфавитный список известных носителей фамилии; статью о фамилии Иванов — перенести на страницу Иванов (фамилия).

Причина: не располагаю данными о запросах в Википедии, но мне кажется, что большинство запросов по значению Иванов подразумевают поиск какой-либо конкретной персоналии, а не статьи о происхождении фамилии. Существующим списком в конце статьи о происхождении фамилии пользоваться неудобно. GAndy 13:05, 17 февраля 2009 (UTC)

Итог

✔ В данный момент статья Иванов представляет собой немного расширенный дизамбиг. Предложенное переименования идёт в разрез с традицией принятой в Википедии (см. Смирнов, Кузнецов, Петров). Статью следует переписать и оформить, что бы ею было удобнее пользоваться. Так же можно повесить в конце шаблон {{неоднозначность}}. g00gle (обс) 07:33, 26 февраля 2009 (UTC)

алфавит = альфа + бета // азбука = аз + буки
Алфавит – неоправданное заимствование при существующем нормальном термине. Предлагаю всё переименовать. Так же как и все остальные азбуки, которые азбуки, а не алфавиты. Уточняю: только азбуки, алфавиты трогать не надо. // wilder 08:27, 17 февраля 2009 (UTC)

(−) Против. Названия статей про письменности/алфавиты в свой время специально унифицировались участниками проекта "лингвистика". Geoalex 08:54, 17 февраля 2009 (UTC)
  • (−) Против Во-первых, устоялось "алфавит", во-вторых, ""азбука" устарело (ср: Алфавит и Азбука) и применяется в основном как название учебника для малышей. PS: Да, конечно, руссификация названий желательна, но не надо доводить до абсурда с заменой "галощ" на "мокроступы" и "кафе" на "едальня". PPS: Я бы попросил участника до конца этого обсуждения воздержаться от правок, подобных этой (которую я сейчас отменю, извините). -- AVBtalk 20:06, 17 февраля 2009 (UTC)
  • Как говорят на Мете, nonsense proposal (согасно всему вышесказанному). AndyVolykhov 08:23, 19 февраля 2009 (UTC)
  • (−) Против. Яндекс и Гугл показывают, что "русский алфавит" - более распространённое сочетание, чем "русская азбука". К тому же подавляющее большинство нахождений "русской азбуки" относится к учебнику, а не к алфавиту. Ufim 16:50, 24 февраля 2009 (UTC)

Итог

✔ Очевидный консенсус против переименования. Оставлено. g00gle (обс) 05:55, 25 февраля 2009 (UTC)

Предыстория такова: 8 февраля 2009 года я переименовал статью Балашов, Александр Дмитриевич в статью Балашов, Александр Дмитриевич (генерал-губернатор) по причине того, что существуют ещё персоналии с таким же ФИО. Страница Балашов, Александр Дмитриевич сделана мной страницей значений.

Однако, вскоре я понял поспешность и ошибочность сделанного мной переименования. Во-первых, результаты поисковых систем по значению «Балашов, Александр Дмитриевич» убедили меня, что практически во всех случаях однозначно имеется ввиду именно генерал-губернатор Балашов, Александр Дмитриевич. Во-вторых, у меня есть сомнения, что на данный момент другие персоналии с ФИО Балашов, Александр Дмитриевич вообще могут претендовать на попадание в Википедию из-за несоответствия «Критериям значимости персоналий».

В связи с вышеизложенным предлагаю:

  1. существующую сейчас страницу Балашов, Александр Дмитриевич удалить (для разрешением неоднозначности существуют страницы Балашов (фамилия) и Балашов)
  2. переименовать Балашов, Александр Дмитриевич (генерал-губернатор) в Балашов, Александр Дмитриевич

GAndy 06:10, 17 февраля 2009 (UTC)

Итог

Переименовано --Volkov (?!) 09:47, 17 февраля 2009 (UTC)

Причина: существование в других странах аналогичных законодательных органов с тем же наименованием. Необходимо уточнение; существует статья Палата общин Канады. 1450 01:31, 17 февраля 2009 (UTC)

  • Оставить - прочие палаты общин вторичны по отношению к этой.--StraSSenBahn 12:03, 17 февраля 2009 (UTC)
    В данном случае не важно, какой из органов был основан раньше другого. (Ср. существование статьи Сенат (Древний Рим), которую не следует переименовывать просто в Сенат, несмотря на то что древнеримский Сенат первичен по отношению ко всем другим Сенатам). Важно то, что при упоминании выражения «Палата общин» вне контекста нельзя с уверенностью сказать, о какой из двух Палат общин идёт речь, а статья Палата общин выдаёт единственный результат, посвящённый не описанию термина вообще, а конкретно одной из двух Палат общин, что некорректно. Палата общин Соединённого королевства и Палата общин Канады — два равноценных понятия, ни одно из которых не есть шире другого, поэтому для них обоих требуются уточнения.1450 18:11, 17 февраля 2009 (UTC)
→ Переименовать Поисковики в рунете на запрос «Палата общин» примерно в каждой четвёртой строке ссылаются именно на канадскую Палату общин. Следовательно, для Палаты общин Великобритании должно быть уточнение. GAndy 06:21, 18 февраля 2009 (UTC)
Если у нас из четырёх ссылок три идёт на Палату общин а одна на Палату общин Канады - то тем более нужно оставить текущее положение вещей.--StraSSenBahn 07:15, 18 февраля 2009 (UTC)
Необходимо учитывать, что значительная часть из этих «трёх четвёртых» — это упоминание Палаты общин Великобритании в исторических и художественных произведения. Тем не менее, несмотря на то, что британская Палата общин — более употребляемый термин, нежели канадская Палата общин, всё же значение «Палата общин» всегда идёт с уточнением (либо это ясно из контекста), какой страны Палата общин имеется ввиду. GAndy 07:31, 18 февраля 2009 (UTC)
При вынесении темы на обсуждение предполагалось, что главный вопрос даже не в необходимости переименования (она очевидна), а в способе переименования. Например, Палата общин Великобритании вместо предложенного в заголовке варианта. При создании статьи Палата общин, посвящённой термину вообще, современную статью переименовать придётся — вопрос только как.1450 18:04, 19 февраля 2009 (UTC)
→ Переименовать в Палата общин Великобритании. Легче набирать, имеет единообразие с Палата общин Канады, да и слово "Великобритания" знакомо каждому. Ufim 17:00, 24 февраля 2009 (UTC)

Итог

✔ Очевидно, что существует неоднозначность и требуется переименование. Переименовано в "Палата общин Великобритании", по аналогии с "Палата общин Канады". Создана страница "Палата общин (значения)" — сделана дизамбигом. Страница "Палата общин" оставлена перенаправлением на страницу "Палата общин Великобритании" из-за большого количества ссылок. Однако, на этом месте можно написать статью о термине, а ссылки выправить. g00gle (обс) 06:09, 25 февраля 2009 (UTC)