Википедия:К переименованию/19 февраля 2010

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Замоскворецкий трамвайный парк → Депо имени Апакова

Считаю, что имеет смысл переделать данную статью в статью о современном депо, а про здание оставить в ней подраздел. Статья о депо должна носить современное название (да и о здании тоже, ибо как в нём было депо, так депо и осталось, только сменило название - это не какой-нибудь Зимний дворец, который перестал быть дворцом). Боюсь, что название "Замоскворецкий" сейчас вообще почти никто не помнит, кроме трамвайных фанатов (я вот, например, не помнил, пока не наткнулся на статью). AndyVolykhov ↔ 23:42, 19 февраля 2010 (UTC)

Не понимаю смысла текста в статье «В здании Замоскворецкого трамвайного парка размещается трамвайное депо № 1 имени Апакова». Что это за иерархия такая? На оф. сайте Мосгортранса написано:

Депо открылось 4 августа 1909 года как Замоскворецкий трамвайный парк. В 1923 года парк получил имя Петра Лукича Апакова – вагоновожатого парка, позднее работавшего заместителем председателя Замоскворецкого райсовета. С 1931 года предприятие стали называть депо имени Апакова.

→ Переименовать, конечно. — Denat 00:01, 22 февраля 2010 (UTC)

Итог

Переименовано. --Blacklake 12:36, 3 августа 2010 (UTC)

Шар → Шар (значения), Шар (стереометрия) → Шар

По-моему, «Шар» как геометрическое тело доминирует над всеми остальными значениями. — Cantor (O) 08:10, 19 февраля 2010 (UTC)

Согласен. Недавно занимался разрешением неоднозначностей. Почти все ссылки имели в виду геометрическое тело. --Obersachse 11:21, 19 февраля 2010 (UTC)
Есть еще значение "залив" или "пролив", "протока" см. Маточкин Шар, Югорский Шар, Петуховский Шар, в енисейскую протоку Большой Шар впадает Турухан (река), там же и Малый Шар. Bogomolov.PL 15:53, 19 февраля 2010 (UTC)
Если можно, выложите список исправлений, проведённых в ходе так называемого разрешения. Если не глядя заменять ботом шар на шар (стереометрия), то не удивительно, что получится «очевидное преобладание». Incnis Mrsi 10:38, 26 февраля 2010 (UTC)
Ответ получен в личном обсуждении: Участник:Obersachse/список. Incnis Mrsi 14:56, 26 февраля 2010 (UTC)
Согласен, что шар (тело) - преобладающее значение, но это не то же самое, что шар (стереометрия) и уж тем более не равно шар (метрическая геометрия). Надеюсь (впрочем, говорят, напрасно), что ссылки стоят правильно. infovarius 13:11, 26 февраля 2010 (UTC)
В чём разница шара как тела и шара в стереометрии? Что можно сказать о шаре в физическом пространстве, чего нельзя сказать про шар в абстрактном трёхмерном? Incnis Mrsi 14:56, 26 февраля 2010 (UTC)
Может быть, на интуитивном уровне, но я вижу разницу в следующем. Шар в стереометрии - это частный случай шара в произвольной метрике, это понятно. А шар как тело употребляется в таких выражениях как "Земной шар", "шар для боулинга", "что вылупил шары", чёрный ящик (бортовой самописец) - это шар. Многие предметы "имеют форму шара", т.е. близки к точному математическому шару, но не равны ему. Т.е. шар (тело) - в бытовом понимании что-то с приблизительно сферической формы границей. Она может иметь значительные отклонения (типа подставки), что у неё внутри - неважно, всё это - шары. infovarius 15:29, 26 февраля 2010 (UTC)
Я думаю, что переименование статьи надо отменить и оставить всё-таки Шар (стереометрия), и также следить за тем, чтобы ссылки указывали именно туда (или на какие-то другие уточнения, например как предложил infovarius). Но поскольку данное значение (или, как некоторые полагают, что это два значения) действительно преобладает, то следует оставить шар перенаправлением туда — на единственную пока статью про такой шар. Страницу значений оставить переименованной. Incnis Mrsi 14:56, 26 февраля 2010 (UTC)
Не вижу причин не считать основной страницей страницу со списком значений. Страница «Шар» может быть, разве что, перенаправлением на список. --OZH 20:08, 26 февраля 2010 (UTC)
  • основное значение - несомненно тело. В ответ на: Что можно сказать о шаре в физическом пространстве, чего нельзя сказать про шар в абстрактном трёхмерном. Абстрактный стереометрический шар - это лишь математическая модель, у которой есть только диаметр, объем, площадь поверхности и т.п. вещи, описываемые не очень замысловатыми матем. уравнениями. Шар из материального мира отличается наличием вкуса, цвета, запаха, упругостью, скоростью движения относительно разных систем отсчета, материала из которого сделан, температурой, ну и в конце концов массой, плотностью, весом. Или вы когда-нибудь трогали шар из стереометрии? :) Википедию можно например представить как попытку описать все отличия земного шара от стереометрического, а вы говорите - где разница :P Однако что можно написать в статье о шаре как теле в общем случае - не знаю, только словарное определение могу придумать. Может быть просто начать станицу разрешения неоднозначностей со словарного определения шара как тела? --Mvf 21:55, 26 февраля 2010 (UTC)

Оспоренный итог

Очевидное преобладание геометрическое значение. Alex Spade 13:14, 20 февраля 2010 (UTC)

Обсуждение не закончено. Incnis Mrsi 10:38, 26 февраля 2010 (UTC)
С вашем несогласием ознакомлен. Но давайте действие администратора отменит/пересмотрит другой администратора. Вы пока ещё не админ. Alex Spade 10:54, 26 февраля 2010 (UTC)
Переименование статьи в общем случае не является действием администратора и при наличии аргументированных возражений оно может быть оспорено любым участником (см. АК:539). Давайте дадим высказаться участникам, которые не успели это сделать за сутки. Incnis Mrsi, аргументируйте, пожалуйста, почему в качестве основного значения стоит оставить страницу перенаправлений. — Claymore 11:18, 26 февраля 2010 (UTC)
Здесь не общий случай, при переименовании был частично задействован административный инструмент, поэтому раз итог был отменён, прошу отменившего проделать все прочие как администранивные, так и общередакторские действия. Alex Spade 15:28, 26 февраля 2010 (UTC)

Оспоренный итог 2

в обсуждении был высказан аргумент, что хоть основным значением можно считать шар (тело), то есть шар в "мирском" понимании, но статью про это написать невозможно, ибо шар "по жизни" - нечто, напоминающее формой стереометрический шар в реальности, нечто круглое. в итоге статья о шаре как теле свелась все равно бы к шару в стереометрии. поэтому условно можно считать основным занчением шар (стереометрия). но тем не менее, есть еще шар в метрической геометрии, который ничем не хуже, просто менее известен не математикам. шар в значении пролив - далеко не основное значение.

в целом, могу предложить такой вариант, статья Шар переименовывается в Шар (значения), а Шар становится перенаправлением на статью шар (стереометрия) с пометкой запрос перенаправляется сюда. --Ликка 14:15, 3 сентября 2010 (UTC)

Я не знаю, что такое «условно можно считать основным значением», но предложенная конструкция нарушает Википедия:Именование статей#Уточнения — если можно выделить основное значение, то оно даётся без уточнения (за исключением двух случаев, к которым данный не относится). NBS 18:30, 3 сентября 2010 (UTC)
уточнение дается когда "у термина есть несколько толкований в различных областях знаний": это стереометрия и метрическая геометрия. про условно. основное значение это шар (тело), а по нему и определение-то дать проблематично. поэтому основное значение шар (без уточнения) перенаправляется на более, м-м, понятное неспециалисту из математических значений. ну если и мой итог не нравится, давайте всю эту тему вынесем на Оспаривание итогов. кстати, вы что предлагаете? --Ликка 11:32, 6 сентября 2010 (UTC)
Я не понимаю, что такое «шар (тело)», которому «и определение-то дать проблематично»: или он шар — и тогда его геометрические свойства описываются в статье Шар (стереометрия), или он не шар. Если же говорить уже не только о переименовании, то, возможно, было бы оптимально сделать, как в большинстве крупнейших разделах — одна статья посвящена трёхмерным шару и сфере (сейчас у нас таких две статьи — Шар (стереометрия) и Сфера), другая — Шар (метрическая геометрия). NBS 14:28, 6 сентября 2010 (UTC)
а шар-то куда перенаправлять? или какую статью так назвать? вопрос-то был именно в этом. --Ликка 14:38, 6 сентября 2010 (UTC)

Итог

Подтверждаю первый итог, обсуждение давно закончено. Victoria 21:05, 1 декабря 2010 (UTC)

Филиппинская операция (1941—1942) → Филиппинская операция (1941-1942)

Участник Глеб Борисов переименовал статью Филиппинская операция (1941-1942) в Филиппинская операция (1941—1942). Мне кажется, что необходимость такого переименования достаточно спорна. В новом варианте при поиске необходимо вводить специальный символ Alt+0151, что сильно затрудняет поиск статьи. --Serg2 13:33, 19 февраля 2010 (UTC)

  • Быстро оставить Использование дефиса вместо тире для обозначения интервала времени является типографической ошибкой, поэтому не может применяться в названии статьи. Наличие правильного символа в названии статьи сейчас не создаёт никаких препятствий для перехода на статью или её поиска, так как существует редирект с дефисом. К тому же это соответствует тысячам других статей. — Глеб Борисов 13:45, 19 февраля 2010 (UTC)
  • Формат дат в заголовке уже точно обсуждался, но я не могу найти то обсуждение. AndyVolykhov ↔ 10:44, 20 февраля 2010 (UTC)

Итог

Быстро оставлено. Именно для сложных форматов заголовков и придуманы более простые редиректы. Alex Spade 13:18, 20 февраля 2010 (UTC)

Силиконовое масло → Кремнийорганическая жидкость

и перенести туда статью. Так как первое название - тривиально, второе более научно. animal 21:04, 19 февраля 2010 (UTC)

Тогда надо обсудить подробнее разницу в предметах статей. Пока что они числятся синонимами. animal 23:53, 24 февраля 2010 (UTC)
Кремнийорганическую жидкость уже сделали редиректом на силиконовое масло, и это правильно. Силиконовое масло - как раз термин, не химический, а технический. БСЭ говорит: кремнийорганическая жидкость, и это слово часто используют как синоним, но это как раз совсем не точный синоним. Скажем, тетраметилсилан Si(CH3)4 - кремнийорганическое соединение, подвижная летучая жидкость (при комн. температуре), температура кипения +29°С. Использовать его в качестве силиконового масла ну никак невозможно. Если называть более научно, то олигоорганосилоксаны, но такая статья нужна отдельная - не о техническом продукте, а о классе химических соединений. И, силиконовое масло надо переписывать, а то там уже не перл, а брильянт просто: «могли бы стать основой для кремниевой органической жизни», упасть можно, с таким же успехом можно керосин считать основой углеродной жизни :-)--аимаина хикари 07:57, 25 февраля 2010 (UTC)
То есть получается, что силиконовые масла - низкокипящие кремнийорганические жидкости? Каковы ещё критерии отличия? animal 10:25, 25 февраля 2010 (UTC)
Наоборот, силиконовые масла это нелетучие жидкости, они тем и ценятся, что выдерживают высокие температуры. --аимаина хикари 07:35, 26 февраля 2010 (UTC)

Итог

Формальный итог: были высказаны возражения, участник не поставил в статью шаблон. --Blacklake 12:23, 3 августа 2010 (UTC)

Денстервиль, Лионель → Денстервиль, Лайонел

Кажется, его имя правильно транслитерируется так. animal 12:51, 20 февраля 2010 (UTC)

Если в историографии уже закрепилось Лионель, то, наверное, оставаться ему таким (аналогично д-ру Ватсону). animal 16:53, 22 февраля 2010 (UTC)

Я считаю что раз в русском языке он закрепился как Лионель то пускай таким остается, если вы наберете в поиск Google Лионель: то можно увидеть что в сайтах которые вам отобразят его называют Лионель.-- Дарт Реван 06:14, 23 апреля 2010 (UTC)

Итог

Оставлено, согласно ВП:ИС. --Blacklake 12:21, 3 августа 2010 (UTC)

Ременная передача → Ремённая передача

Так правильно. Ремённый animal 16:41, 20 февраля 2010 (UTC)

Итог

Ввиду очевидности случая, а также согласно приведённой аргументации и правилу ВП:Ё статья Ременная передача переименована в Ремённая передача. —Innv {dis} 11:40, 22 февраля 2010 (UTC)

Да он и "возбУдить" и "дОговор" даёт... animal 23:55, 24 февраля 2010 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/19_февраля_2010&oldid=134952575