Википедия:К переименованию/1 июля 2023

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
Предыдущий день | Следующий день
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Победобесие → Культ Победы в Великой Отечественной войне[править код]

Статья в основном описывает не уничижительный термин "Победобесие", а сам культ Победы в ВОВ, так что и именоваться должна соответствующе. Викизавр (обс.) 09:46, 1 июля 2023 (UTC)[ответить]

  • Против. Я считаю, что термин "Победобесие" имеет самостоятельную значимость, хоть и довольно скромную. Статья о Культе Победы намного более обширная, надеюсь что у меня получится ее в обозримом будущем написать, определенные наработки есть уже. После создания статьи Культ Победы в Великой Отечественной войне вероятно что несколько абзацев из Победобесие уйдут туда. Грустный кофеин (обс.) 09:52, 1 июля 2023 (UTC)[ответить]
    • Коллега @Грустный кофеин, не особо возражаю против разделения на две отдельных статьи, но замечу, что
      1) сейчас в статье Победобесие есть, например, раздел «Бюджетная поддержка на государственном уровне», который описывает поддержку именно культа Победы в ВОВ, а не термина «победобесие», и аналогично со многими другими частями статьи, в источниках к которым нет никакого «победобесия»; после их переноса в статью о культе Победы тут останется, извините за каламбур, культяпка :)
      2) в статье про культ Победы всё равно придётся описать термин «победобесие», при этом единственный абзац собственно про термин (если не считать какую-то главкомовщину от «Крибрума») там прекрасно поместится.
      Там что лучше, имхо, всё же переименовать. Викизавр (обс.) 10:03, 1 июля 2023 (UTC)[ответить]
      • Я не думаю, что термин победобесие в более общей статье будет достоин большего, чем предложения вроде "Культ Победы в России также иронично называли победобесие" Грустный кофеин (обс.) 10:09, 1 июля 2023 (UTC)[ответить]
        • Звучит как весьма здравое соображение. Аналогично статье Путин, в которой в разделе Публичный образ одной фразой уместно упомянуть со сносками про эмоционально-окрашенные прозвища, включая матерное. Имея при этом статью всё же о президенте России, которого кстати так-то там-то обозвали. А не статью Хуйло, в которой мельком упомянуто "также является президентом России".
          В сумме с уже высказанным мнением номинатора, с которым вы склонны согласиться, консенсусно было бы получить из текущей статьи - статью "Культ Победы в Великой Отечественной войне" (вычистив весь мусор из текущей).
          А потом уже по желанию писать статью "Победобесие" - именно про данное политическое клише, его появление и функционирование. Причём когда посчитаете готовым, обязательно попросите кого-нибудь стороннего проверить. Чтобы не случилось подмены темы и форка от Культ Победы... . То есть в англоязычных источниках чтобы именно про Pobedobesiye|Victorymadness|etc. - прочее в Культ Победы... .
          И все иллюстрации чтобы были по АИ, где эти иллюстрации именно в контексте Победобесия|Pobedobesiye|etc. А не то что сейчас творится (празднуют где Победу - пример Победобесия). Таким ориссо-макаром и File:Rodnover wedding in Russia.jpg начнут в Гомофобия ставить (раз декларируют гетеросексуальность - значит, гомофобы). — Neolexx (обс.) 20:24, 1 июля 2023 (UTC)[ответить]
      • С одной стороны, согласен с ходом мысли про "единственный абзац". Но с другой - существует ли для этого явления лаконичное и однозначное название? Предлагаемый вариант плох тем, что он описательный, он вызывает вопросы "как сформулировать", что затрудняет соблюдение принципа узнаваемости. Vcohen (обс.) 18:14, 3 июля 2023 (UTC)[ответить]
        • "Победобесие" придумал Г. Н. Митрофанов в 2005 году, как свою оценку празднования 60-летия Победы[1] (на Цеханской свет клином не сошёлся, можно другими АИ переподтверждать). При том что про "культ Победы" (термин по аналогичной с "культ личности" схеме) писали много ранее, ещё про времена СССР.
          Заранее согласен, что кому-либо русскоговорящему сейчас может быть известно только "победобесие" ("Мордор", "ватники"), а кто-то вообще никакого русского не знает, кроме матного, - но это не тот читатель, на которого следует ориентироваться в первую очередь при именовании статей. — Neolexx (обс.) 13:39, 4 июля 2023 (UTC)[ответить]
          оффтор: {{статья}} глотает номер страницы (735); то ли шаблон поломали, то ли у меня где-то что-то — Neolexx (обс.) 13:46, 4 июля 2023 (UTC)[ответить]
          • У Вас было латинское "c" в названии параметра, я поправил. По сути: так какой правильный термин-то? Просто Культ Победы? Vcohen (обс.) 14:44, 4 июля 2023 (UTC)[ответить]
            • Вопрос философический :-) так как требует уточнения "к какой статье?". Если именно к этой, то единственным и наиболее адекватным названием было бы "Opus № 1031" (по моему внутреннему счёту, может быть ошибочным).
            • Если писать именно википедийную статью, то Культ Победы (всё с заглавной) выглядит самым подходящим. И АИ есть, и аналогично английскому the victory cult.
            • Но такую статью ещё писать надо, практически с нуля переписывая и иллюстрируя текущее, как я некогда Москаль писал. А я лично не считаю статьи по определённой тематике и с историей правок как эта каким-либо образом относящимися к Википедии, её традициям и принципам. Технически они в пространстве ru.wikipedia.org, да, их кто-то редактирует, посредничество есть, кого-то блокируют/топик-банят, жизнь кипит. Но это параллельная своя жизнь. У нас 1 926 134 статей, из них 1031 (по моему внутреннему счёту, может быть ошибочным) в своём параллельном пространстве. ~ 0,05% - вполне нормальная цифра, плановые утечки памяти на сервере на порядок больше.
            • То есть переписывать и адекватно иллюстрировать статью из иного пространства я не собираюсь. Если кто-то соберётся, то, повторюсь, Культ Победы наиболее подходит. Если никто не соберётся (создатель и основной автор текущей версии не в счёт) - то как ни назовут. Хоть как есть, хоть Опус №..., хоть ещё как. — Neolexx (обс.) 17:22, 4 июля 2023 (UTC)[ответить]
  1. ↑ Цеханская К.В. Великая Отечественная война в современном самосознании: борьба мнений и концепций // Большая Евразия: Развитие, безопасность, сотрудничество : ежегодник. — М.: ИНИОН РАН, 2022. — Т. 5, вып. 1. — С. 735. — ISBN 9785248010219.
  2. ↑ Рубцов А. В. Лишь бы не было войны. Ведомости (9 мая 2017).

Итог[править код]

Предлагаемое переименование основано в значительной степени на элементе политкорректности и/или научной точности, в то время как статьи Википедии должны отвечать 5 критериям из ИС. Существующее название точно описывает явление (название намекает на беснование), лаконичнее, имеет более широкую распространённость, и потому нет оснований менять его на более длинное. — Хедин (обс.) 07:08, 10 октября 2023 (UTC)[ответить]

Волховстрой I → Волховстрой-1[править код]

Я в ж/д тематике не очень, поэтому через обсуждение. Вообще же станции - не цари, и Волховстрой I (Волховстрой II) на манер Петра I-го выглядит как наше википедийное ноу-хау, в АИ не нашёл. — Neolexx (обс.) 10:54, 1 июля 2023 (UTC)[ответить]
update: Хотя в найденном расписании 1985 года именно Волховстрой I - но это для Википедии не АИ, мне думается. Мало ли что как некогда напечатали в типографии МТПИ (не знаю, что это). — Neolexx (обс.) 20:38, 1 июля 2023 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Озвученные в номинации аргументы затрагивают целый класс именования подобных статей и должны рассматриваться на более широкой площадке нежели обсуждение одной конкретной статьи. В Википедии де-факто консенсус по нумерации российских ж/д станций римскими цифрами: если заглянуть в категорию железнодорожных станций по алфавиту, то можно увидеть там практически тотальное доминирование вариантов с римскими цифрами, например: Арзамас I, Муром I, Пермь II, Поварово III и т. д. Встречается лишь пара российских станций с арабскими цифрами (возможно, по недосмотру). Поэтому исходя из критерия единообразия ВП:ИС текущее название более предпочтительно нежели предлагаемое. Не переименовано. — Mike Somerset (обс.) 02:55, 10 июля 2023 (UTC)[ответить]

Категория:Донегол преподаватель математики в Тринити-колледже (Дублин) → Категория:Донеголский преподаватель математики в Тринити-колледже (Дублин)[править код]

Сейчас не по-русски. Викизавр (обс.) 18:03, 1 июля 2023 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Нечего тут спрашивать, именно Донеголский. Переименовано в "Донеголские преподаватели...". MBH 23:06, 1 июля 2023 (UTC)[ответить]

  • Ну, инженерам лучше знать. Был донеголский твид (высококачественная шерсть), будут теперь и донеголские преподаватели. Да и lectureship, как и прочим ...ship не всё время же названиями процессов и явлений быть - пусть будет "преподаватель". Баланс посылания на фиг в итоге выдержан (и русскому языку, и английскому поровну), так что оспаривать не буду. — Neolexx (обс.) 00:37, 2 июля 2023 (UTC)[ответить]

Закон FARA → FARA[править код]

Коллега RenatUK, имхо, тут и "закон" не нужно, потому что FARA - Foreign Agents Registration Act, закон о регистрации иноагентов, уже закон по названию. Викизавр (обс.) 18:17, 1 июля 2023 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Из одного названия статья должно быть понятно, о чём она. Переименую в "Закон о регистрации иностранных агентов (США)". MBH 22:59, 1 июля 2023 (UTC)[ответить]

N-фенил-N’-изопропил-пара-фенилендиамин (Диафен ФП) → ?[править код]

В названии сейчас одновременно два варианта именования вещества. Нужно выбрать один. — АлександрВв (обс.) 23:44, 1 июля 2023 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Переименовал на N-фенил-N’-изопропил-пара-фенилендиамин, заодно связал. Корректность самой формулы и уместность хитрой кавычки в N’ не проверял. — Neolexx (обс.) 19:06, 4 июля 2023 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/1_июля_2023&oldid=133514218