Википедия:К переименованию/1 июня 2011

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Подразделения РЖД с реструктуризованным статусом

Суть следующая: все эти подразделения преобразованы в "регионы" в связи с переходом ЮВЖД и ПривЖД на безотделенческую структуру. Сам переименовывать не стал во избежание конфликтов по правилам именования статей и с людьми, более меня разбирающимися в тонкостях РЖД.--Vladislavus 11:43, 1 июня 2011 (UTC)

Где пруфлинки на переименования? Нету? А на ликвидацию / реструктуризацию или сокращение есть? --Зимин Василий 09:41, 1 ноября 2012 (UTC)

Есть информационные источники о переходе в 2010 году на безотделенческую структуру — Без отделений, Приволжская железная дорога реорганизована, правда в них называются разные даты (июль и октябрь). Так или иначе, но реформа проведена — в книгах служебного расписания пригородных поездов с 2011 года приводятся расписания по Астраханскому, Волгоградскому и Саратовскому регионам, но не отделениям + официальный сайт Приволжской сообщает о трёх регионах дороги. Andrey1984 22:28, 1 ноября 2012 (UTC)
Вижу, региона три. Дата реорганизации не ясна и мне уже не выяснить - с дороги все поувольнялись кто меня знал. Важно что три региона, а не два, как утверждали некоторые. --Зимин Василий 06:54, 2 ноября 2012 (UTC)
Приказ был подписан 29 апреля 2010 года (о чём гласит сноска в статье, например, о ЮВЖД). По приказу к 1.01.2011 (уж точно!) все отделения были либо преобразованы в регионы, либо укрупнены с другими отеделениями в регионы.--Vladislavus 07:19, 2 ноября 2012 (UTC)
Сходите по ссылкам выше. Зайдите и почитайте аргументацию в моём обсуждении. Нельзя так уж просто голословно говорить. --Зимин Василий 07:38, 2 ноября 2012 (UTC) Свежие пруфы относительно существования Астраханского региона тут. --Зимин Василий 07:42, 2 ноября 2012 (UTC)
  • Высказываюсь по просьбе одного из участников, обратившего моё внимание на несколько подзатянувшееся обсуждение по внешним каналам связи. Давайте посмотрим, что мы имеем к данному моменту:
  1. отделения ЖД, существовавшие до недавнего времени, насчитывают длительную (несколько десятилетий) историю существования, имеют (каждое) большой пласт рассказывающих о них источников и проходят по любым критериям - хоть по общим, хоть по специальным;
  2. созданные недавно так называемые "регионы" не являются юридическим правопреемником "отделений" (поскольку акцент в преобразованиях делается именно на формировании безотделенческой структуры), не перенимают большинство их функций (часть централизована на уровень ЖД, часть отдана ППК или ещё кому) и по сути сохраняют от них только территориальную расстановку (и то, судя по текущему обсуждению - не везде);
  3. если не рассматривать эти псевдорегионы как правопреемники отделений - то их значимость (покрываемость источниками) несколько под вопросом; однако информация о существовании этих псевдорегионов, безусловно, значима для статей о ЖД;

Исходя из имеющейся информации моё предложение такое:

  1. текущее предложение о переименовании отделений в регионы - отклонить;
  2. там, где переименования отделений в регионы уже произведены - откатить;
  3. впредь информацию об этих псевдорегионах аккумулировать в статьях о ЖД - до набора этими псевдорегионами признаков значимости, а информации о них - достаточного размера для разделения статей согласно правилам об их размере;
  4. если появится подтверждённая АИ инфа о том что эти псевдорегионы являются юридическими и фактическими правопреемниками отделений - поступить наоборот. --Scorpion-811 19:16, 2 января 2013 (UTC)
Скорпион-811, а что изменилось в территориально-пространственном отношении? Большинство регионов были образованы из бывших отделений, и лишь некоторые образованы укрупнением. По крайней мере, большинство СМИ, представленных нами, так объясняли. Если бы произошло укрупнение, об этом сообщалось дополнительно. Суть административно-территориальной реформы сводилась к упрощению административной вертикали управления, при этом территориально-пространственных изменений было немного. Таким образом, было отделение, подчинявшееся начальнику отделения, которое превратили в регион, переделав несколько звеньев административного подчинения. Функции начальника отделения переданы зам. начальника по региону. Если вы откатите, я буду вынужден пожаловаться на вас администраторам, ибо вы явно недопоняли всю широту мысли Р/Да!--Vladislavus 06:33, 4 января 2013 (UTC)
Давайте сразу Джимбо жалуйтесь, чего уж там мелочиться! --Scorpion-811 10:09, 4 января 2013 (UTC)

А как быть тогда с категориями? "Реформирование РЖД рождает проблемы в Википедии". Это заголовок для заметки в газете. --Зимин Василий 18:30, 4 января 2013 (UTC)

Вы бы как эксперт по железнодорожному делу высказали своё мнение на тему, являются нынешние т.н. "регионы" правопреемниками отделений или нет? От этого зависит судьба многих статей. --Scorpion-811 19:24, 4 января 2013 (UTC)
Нет конечно, не являются. Но сейчас придёт школьник из 3-го класса, представится юристом железнодорожным и станет утверждать обратное. --Зимин Василий 20:37, 4 января 2013 (UTC)
А щас мы их все выставим на переименование - см. Википедия:К переименованию/4 января 2013 - и пускай приходит кто хочет. --Scorpion-811 21:59, 4 января 2013 (UTC)

Волгоградское отделение Приволжской железной дороги → Волгоградский регион Приволжской железной дороги

Этот случай надо не переименовывать, а объединять.— redBoston 16:28, 16 ноября 2012 (UTC)

Итог

Вынесено к объединению - Vald 18:18, 1 марта 2013 (UTC)

Астраханское отделение Приволжской железной дороги → Астраханский регион Приволжской железной дороги

Итог

Переименовано - Vald 18:17, 1 марта 2013 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/1_июня_2011&oldid=134953036