Википедия:К переименованию/20 декабря 2013

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Шмитт, Эрик-Эммануэль → Шмитт, Эрик-Эмманюэль

Во-первых, его действительно зовут Эмманюэль. Во-вторых, так предписывает практическая транскрипция.

В-третьих, в России его книги выходили именно под именем Эмманюэль: более 30 публикаций издательства "Азбука".

В-четвёртых, внизу статьи можно увидеть ссылки на публикации якобы об Эрике-Эммануэле Шмитте. Интервью с Марусей Климовой, биография на сайте СПбГУ... Так вот, если пройти по ссылкам, там везде Эмманюэль. Единственная ссылка, где написано Эммануэль - это сайт Озон, да и там краткая анонимная биография Эммануэля опровергается десятками обложек книг с надписью "Эмманюэль". 2001:4898:80E8:ED31:0:0:0:2 20:38, 20 декабря 2013 (UTC)

Итог

Аргументы убедительны + на схоларе 24:7 в пользу предлагаемого варианта.--Обывало 02:55, 28 декабря 2013 (UTC)

Эффект Гуанкси → Эффект Гуаньси, а ещё лучше - просто Гуаньси

С подавлением редиректа. Guanxi передаётся на русский как "гуаньси". Что ещё важнее, в русскоязычной литературе слово "гуаньси" (безо всякого "эффекта") используется при описании блата в Китае, в отличие от слова "гуанкси". 2001:4898:80E8:ED31:0:0:0:2 20:03, 20 декабря 2013 (UTC)

Просто Гуаньси несомненно лучше, судя по en:Guanxi и другим языкам. Подозреваю, что «гуаньси» в статье надо писать с маленькой буквы. --М. Ю. (yms) 12:15, 21 декабря 2013 (UTC)
Я не вижу другого варианта, кроме "гуаньси", "эффект" это фантазия автора нигде не встречал такого выражения. --Алый Король 01:54, 24 декабря 2013 (UTC)

Итог

Довольно очевидный случай, переименовано. --М. Ю. (yms) 07:57, 26 декабря 2013 (UTC)

Чупан-ата → Чупаната

Собственно на топографических картах Генштаба топоним указывается как «Чупаната» Лист карты J-42-3 Красногвардейск. Масштаб: 1 : 100 000. Состояние местности на 1985 год. Издание 1989 г.

«Чупан-ата» — передача топонима времён Российской империи. Ещё при СССР транскрипции подобных топонимов были изменены сначала на форму все слова с заглавных кроме артиклей, а позже (для части топонимов) на слитное написание. Advisor, 18:46, 20 декабря 2013 (UTC)

Итог

Все «За». Переименовано. Advisor, 20:18, 27 декабря 2013 (UTC)

  • Комментарий. Весьма странный итог по типу "Сам выношу к переименованию, сам подвожу итог, сам переименовываю"--Andy 05:04, 28 декабря 2013 (UTC)

Слана → Шайо (река)

Слана — словацкое название реки, Шайо — венгерское. В то же время в Словакии находится только верхнее течение реки, тогда как большая часть течения и её устье — в Венгрии. В википедиях на других языках используется венгерское название (за исключением словацкой, разумеется), предлагаю последовать их примеру. Brainwashing 12:30, 20 декабря 2013 (UTC)

Не согласен. Принципиально считаю, что в случае спора славянский/неславянский топоним должен быть приоритетнее славянский, как родственный русскому. Advisor, 18:40, 20 декабря 2013 (UTC)
Довольно странный у вас аргумент (панславистский какой-то). Ещё раз повторюсь, что выбор не просто между славянским и неславянским топонимами. Если подходить к вопросу чисто географически, то река большей частью течёт именно в Венгрии. Найдя эту реку на карте я не сразу нашёл словацкое название (пришлось потрудиться, отыскивая исток реки), зато венгерское Шайо сразу бросается в глаза (в Венгрии это уже довольно крупная река). Вопрос явно не лингвистический. Brainwashing 19:29, 20 декабря 2013 (UTC)
Всё верно, подход языковой общности топонимов. Кстати, разница в длине словацкой и венгерской частей незначительна, по грубым подсчётам 85 км против 112-ти км. Advisor, 21:40, 20 декабря 2013 (UTC)
аргумент не просто странный, а прямо противоположный традиции. Как раз славянские названия гораздо чаще неславянских не используются напрямую (транскрипцией), а переводятся на русский или русифицируются. Но в данном случае это не важно, русскоязычные источники (в том числе - БСЭ) пишут о реке Шайо. 2001:4898:80E8:ED31:0:0:0:3 20:27, 20 декабря 2013 (UTC)
БСЭ пишет «Шайо», а ГУГК пишет и «Слана» и «Шайо». Одной БСЭ тут мало. Advisor, 21:40, 20 декабря 2013 (UTC)
ГУГК вовсе не пишет и "Слана", и "Шайо". ГУГК пишет "Слана" в том месте, где река называется Сланой, а Шайо - там, где река называется Шайо. Обычное явление. Откройте "Атлас мира. Африка" (ГУГК, 1980), стр. 15, там река Конго в квадрате Б4 меняет название на Луалабу (что соответствует нашей статье Конго (река)). Так и тут: если писать о словацких верховьях - то она Слана, а если о венгерских - то Шайо. Так как словацкая Слана куда менее важна, чем венгерская Шайо: словацких населённых пунктов на ней меньше: население словацких Ревуцкого и Рожнявского районов, где протекает Слава, в сумме вдвое меньше одного только населения венгерского Мишкольца, стоящего на Шайо; Шайо делает венгерскую Тису судоходной до венгерского города Тисафюреда (по сезону. Когда вода низкая, Тиса судоходна только до Сольнека); Шайо несколько веков используется как важный путь сплава леса и транспортировки руды, в то время как о Слане я ничего подобного не нашёл и вряд ли найду: река течет от добывающих словацких городов не к потребляющим, а в противоположную сторону, да и вообще в Словакии для транспортировки непригодна. В общем, ничего удивительного, что русскоязычные и иноязычные источники много пишут о Шайо и мало - о Слане. Слана гораздо менее значима и узнаваема. 2001:4898:80E8:ED31:0:0:0:2 23:01, 20 декабря 2013 (UTC)

Итог

Главный аргумент — под каким названием эта река фигурирует в наиболее авторитетных универсальных энциклопедиях. И ЭБСЕ и БСЭ статьи об этой реке навали «Шайо» и разместили, разумеется на букву, «Ш». «Слана» в этих статьях идёт как второе название. Аргументы о том, венгерский участок реки больше и полноводнее — вторичен, но он тоже за вариант «Шайо». Исходя из вышесказанного, переименовано. GAndy 16:29, 23 апреля 2014 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/20_декабря_2013&oldid=134953922