Википедия:К переименованию/20 февраля 2012

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Аин (значения) → Аин

IMHO, очевидный случай (нет основного значения), но target уже существует, и для переименования у меня нет технической возможности. DmitTrix 18:23, 20 февраля 2012 (UTC)

Проставьте {{db-move}}, и будет вам щастье :) --Ghirla ^-трёп- 07:21, 21 февраля 2012 (UTC)

Дык, ставил — снесли. Причинами интересовался, потому и вынес сюда. DmitTrix 08:24, 21 февраля 2012 (UTC)

Тогда переименовать без долгих разговоров. Очевидный случай. --Ghirla ^-трёп- 13:02, 21 февраля 2012 (UTC)

• Безусловно, Переименовать. Saluton 06:29, 25 февраля 2012 (UTC)

Итог

За отсутствием возражений переименовано. Saluton 10:54, 1 марта 2012 (UTC)

Психея (мифология) → Психея, либо Психея (значения) → Психея

Я бы, пожалуй, сказал, что мифологическая Психея — основное значение. Однако, возможно, пьеса «Психея» + группа + астероид дают достаточную степень неоднозначности, чтобы страницей без уточнения сделать дизамбиг. Выношу на суд сообщества. DmitTrix 18:23, 20 февраля 2012 (UTC)

Не дают. Литературно-мифологическое значение (Апулей, Богданович, Китс и проч.) не только первично, но и по-прежнему является основным. Переименовать по первому варианту. --Ghirla ^-трёп- 07:25, 21 февраля 2012 (UTC)

Итог

Переименовано в Психея. --toto 16:41, 8 августа 2012 (UTC)

Шахматы (мюзикл) → Chess (мюзикл)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Оригинальное название-то именно Chess --eugeny1988 обс вклад 15:51, 20 февраля 2012 (UTC)

• И что? А если б его создали японцы, вы бы его в 将棋 (мюзикл) захотели переименовать? Все три приведенные в статье ссылки на русскоязычные источники используют вариант «Шахматы», Оставить. Doff 18:28, 20 февраля 2012 (UTC)
• А с каких это пор названия произведений искусства не переводятся на русский язык? Что-то я не припомню такого. Оставить безусловно. Сура 19:35, 20 февраля 2012 (UTC)
• Оставить. Названия мюзиклов у нас переводятся. --Ghirla ^-трёп- 07:21, 21 февраля 2012 (UTC)
• Не уверен, что это правда, но в какой-то передаче по "Культуре" об истории мюзиклов утверждалось, что мюзиклы, которые "привозят" в другую страну, всегда переводятся. В отличие от фильмов (часто не переводятся) или опер (не переводятся почти никогда). Раз уж в Википедии переводят названия фильмов, то мюзиклы сам бог велел. 24.17.208.93 07:05, 22 февраля 2012 (UTC)

Итог

Оригинальное название имеется у миллионов и миллиардов объектов, которые, тем не менее, в русском языке пишут по-русски. Других аргументов не предъявлено. В обсуждении - консенсус. Быстро оставлено. AndyVolykhov ^↔ 11:01, 22 февраля 2012 (UTC)

Ворскла (река) → Ворскла

Кроме реки, есть статья о футбольном клубе из Полтавы. Клуб назван в честь речки, т. е. речка — первоначальное значение. Zaqq ^о/в 14:39, 20 февраля 2012 (UTC)

• Что-то недописано, видимо. Но первоначальность в любом случае значения не имеет — Пушкин, Сергей Львович имеет первоначальное значение по отношению к своему сыну, и что дальше? Значимость и узнаваемость рулят. --Акутагава 15:26, 20 февраля 2012 (UTC)

  Речка с грандиозным историческим значением и узнаваемее, и значимее. Однозначно Переименовать. --Ghirla ^-трёп- 07:22, 21 февраля 2012 (UTC)

  • угога. 24.17.208.93 07:07, 22 февраля 2012 (UTC)

• Ну вообще-то статья о клубе посещаемее в 2,5 раза. Но раз уж клубы у нас всё равно идут по правилам с уточнением - можно и переименовать реку. Но обязательно с ликвидацией дизамбига - ибо таковые на два значения следует заменять перекрёстными ссылками. AndyVolykhov ^↔ 16:13, 21 февраля 2012 (UTC)

  Нормальной статистики по посещаемости не существует. И уж тем более она не критерий. --Ghirla ^-трёп- 19:16, 21 февраля 2012 (UTC)

  Халва, халва, халва, халва, халва. Вы всё время пишете о том, что не доверяете статистике посещаемости, но доказательств её некорректности как не было, так и нет. AndyVolykhov ^↔ 20:39, 21 февраля 2012 (UTC)

  Это вы придумали учитывать при именовании статей некую статистику посещений. С точки зрения правил эта статистика в любом случае не имеет никакого значения. Футбольные или генитально-анальные темы всегда пользуются высокой популярностью. Статьи о реках почти всегда менее популярны, чем статьи о городах, где живут люди. И что с того? --Ghirla ^-трёп- 05:56, 22 февраля 2012 (UTC)

  Во-первых, не я придумал, во-вторых, не я один придерживаюсь такой позиции, в-третьих, с точки зрения правил она как раз имеет значение - в ВП:ИС речь идёт о наиболее узнаваемом названии, в-четвёртых, в данном обсуждении я всё равно предлагаю ориентироваться не на статистику. На сём предлагаю закрыть спор. AndyVolykhov ^↔ 12:04, 22 февраля 2012 (UTC)

  >> Футбольные или генитально-анальные темы всегда пользуются высокой популярностью.

  В мемориз! — Postoronniy-13 19:31, 23 февраля 2012 (UTC)

Итог

Предложение однозначно поддержано, статья переименована на основании аргументов Ghirlandajo и AndyVolykhov. --Christian Valentine 22:43, 7 марта 2012 (UTC)

Хакуна матата → Акуна матата

Предлагаемый мной вариант более распространён. Как нетрудно заметить, во всех, упомянутых в статье случаях(подавляющем большинсве), кроме единичного – перевода названия мультфильма «Король лев 3» употребляется именно он. 0x0F 09:33, 20 февраля 2012 (UTC)

• Наверняка ещё эта первая h на суахили не читается, либо является придыханием. Акуна матата не с пустого места взята. Переименовать Сура 19:41, 20 февраля 2012 (UTC)
  • Наверняка читается. Во всех или почти во всех языках при создании алфавита он практически без исключений отражал произношение. В том числе, h звучал и в испанском, и в итальянском, и во французском. Просто за столетия произношение менялось быстро, а орфография - медленно и не всегда в ту же сторону. Если бы в суахили в слове hakuna не было звука h, никто бы туда эту букву и не вставлял. Судя по онлайн-пособиям по суахили, h читается. 24.17.208.93 07:14, 22 февраля 2012 (UTC)
    • по поводу испанского языка вы не совсем правы, h читалось только в тех словах, где оно произошло от f, например в слове hablar<-fablar<-fabulare h читался, а вот в слове habitar<-habitare h не произносился никогда, а писался только потому, что писался в латинском языке, где он когда-то очень давно произносился. 93.91.14.189 12:41, 27 февраля 2012 (UTC)
  • Однако мы не в Викисловаре, и нас не должно волновать, как читается суахильское слово. Статья рассказывает об известном понятии-лозунге (кстати, статья очень плохая и фрагментами была бы уместнее как раз в Викисловаре), и называться она должна так, как принято это понятие называть по-русски. 24.17.208.93 07:14, 22 февраля 2012 (UTC)
    • Против 1) аргумент номинатора «Как нетрудно заметить, во всех, упомянутых в статье случаях(подавляющем большинсве), кроме единичного» вообще неправилен — нельзя ссылаться на википедию непосредственно. 2) х в «хакуна» читается (придыхательно) не только в суахили, но и в английском. 3) гугль выдаёт 13 млн ссылок на Хакуна матата и 1,4 млн на Акуна матата (хотя они там вперемешку, и в русском, возможно, употребл. примерно поровну) 4) не русский язык в этом случае первичен, а суахили и все остальные переносы с него в др. языки! Фраза стала интернациональной.--Philip J.1987qazwsx 18:31, 8 апреля 2012 (UTC)
      • В Википедии (к лучшему или к худшему) нет такого критерия, как "первичность". А что касается гугла, то я проверил - по запросу "хакуна матата" он даёт ссылки также общим чохом и на "акуна матата", и на "hakuna matata". Предлагаю Переименовать. --VAP+VYK 17:48, 2 июня 2012 (UTC)
      • Я ссылался не непосредственно на Википедию, а непосредственно на название телепередачи, песню группы аквариум и т.д. 0x0F 23:34, 23 июня 2012 (UTC)
• Действительно стоит переименовать. А если оставить "Хакуна Матата", то стоит переименовать и много других имён, названий и понятий... Как, например, Генгих Гейне, которого в немецком произношении зовут Хайнрих Хайне и никак иначе. Или же Лейпциг - в оригинале Ляйпцих. Если уж прижилось какое-то название, то пусть оно и остаётся. 134.130.121.207 14:03, 23 апреля 2012 (UTC)
• Переименовать — в РУССКОМ языке (=> и в русском разделе википедии) прижилось именно «Акуна матата» — и никак иначе. Сильное удивление вызывают отсылы к суахили — пусть они там говорят как угодно; а у нас — вот так. --AndreiK^message 14:13, 1 июля 2012 (UTC)

Предварительный итог

На основании вышеприведённых аргументов — Переименовать; отсыл единственного противника переименования к суахили и статистике поисковиков считать несостоятельными, как не имеющие отношения к жизненным реалиям: как российским, так и русского раздела википедии. --AndreiK^message 14:18, 1 июля 2012 (UTC)

!

Предварительный итог считать несостоятельным, как подведённый заинтересованным лицом.

Свои сообщение нужно подписывать при помощи: ~~~~

По вашей логике любой аргументированный итог следует считать несостоятельным. 0x0F 13:49, 11 июля 2012 (UTC)

Итог

Переименовал, поскольку консенсус вроде есть, а новых аргументов против не появилось. 0x0F 20:12, 13 июля 2012 (UTC)