Википедия:К переименованию/21 июля 2019

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Мохнатики (телесериал) → Мохнатики

Вроде как, нет нужды в уточнении. - 94.188.120.67 01:05, 21 июля 2019 (UTC)

Итог

✔ Переименовано. Ждём БУ редиректа. Wonomatr (обс.) 11:10, 7 августа 2019 (UTC)

Айсберен Берлин → Айсбарен Берлин

Везде пишется Айсбарен. Например, на Чемпионат.com Арсеналец (обс.) 08:47, 21 июля 2019 (UTC)

Итог

  • Айсберен
Чемпионат.ком
  • Айсбэрен
Спорт-экспресс
Спорт.ру
  • Айсбэрен Берлин
Спортбокс
  • Айсберен Берлин
Евроспорт
Советский спорт
Спорт.ру

На оф. сайт Немецкой хоккейной лиги все команды названы по принципу НХЛ, т.е. название+город (в любом порядке). Согласно немецко-русской практической транскрипции, упоминаниям в спортивной прессе и 2-му пункту правил ВП:ИС/Спортивные команды, оставить прежнее название Айсберен Берлин. Wonomatr (обс.) 11:39, 8 августа 2019 (UTC)

  • @Wonomatr: на сайте футбольной Бундеслиги почти все команды тоже названы по принципу «название» + «город». Более того, если мы зайдём на сайт авторитетного немецкого футбольного издания Kicker, мы обнаружим, что они и клубы российской футбольной лиги называют по такому же принципу. Это такой принцип именования команд, сложившийся в континентальной Европе. А в русскоязычной журналистике традиционно по-другому — в название выносится только собственное название команды, а уточнение по городу в название не включается, выносится за кавычки и в скобки. Поэтому у нас «Бавария» (Мюнхен), а не «Бавария Мюнхен». Есть ещё условно говоря «английско-американский» вариант названия клубов по принципу «город» + «название». Вот его в русской журналистике передают без сокращений: Ипсвич Таун, Чикаго Буллс, Касима Антлерс. Но название этого хоккейного клуба названо по «континентальному» типу, поэтому уточнение по городу здесь избыточно. Ведущие русскоязычные спортивные сайты это подтверждают: Чемпионат.ком, Айсбэрен, Sports.ru, Спортбокс, «Айсберен Берлин» — только у Евроспорта. Это по карточкам, без упоминаний в новостях. То, что вы привели в итоге, не очень показательно. На «Советском спорте» карточки этого клуба нет, а в новостях куда как чаще пишут просто «Айсберен», без Берлин — интересно, что в новости, которую вы привели в подтверждение «Айсберен Берлин», в заголовке клуб указан как «Айсберен». В общем, несмотря на то, что «Айсберен Берлин» встречается новостях почти всех сайтов, только «Евроспорт» систематически использует это название, остальные в в большинстве своём используют в новостях «Айсберен» (Берлин уходит в скобки или опускается). Так что по традиции русской журналистики, которая находит подтверждение в источниках, должно быть просто «Айсберен». Что касается «Айсбэрен» vs «Айсберен» — то тут оба варианта сопоставимы по распространимости, но «Айсберен» всё же несколько больше распространён. Тут всё верно. Не хотитет ли уточнить итог по высказанным соображениям? GAndy (обс.) 16:01, 8 августа 2019 (UTC)
    • На сайте Бундеслиги, как вы верно заметили почти все, но тем не менее, не все. Т.е. дело не в общем принципе именования, а возможно, избежании путаницы (например, Боруссии) или согласно традиции. С остальным ознакомлюсь чуть позже, изучу вопрос подробнее. У меня нет жёсткой позиции по этому вопросу, исходил из имевшихся фактов. Завтра дам ответ. Wonomatr (обс.) 19:22, 11 августа 2019 (UTC)
  • Исключение там только одно — Шальке. Но в любом случае: что там немцы у себя пишут — это их дело, у нас Википедия не на немецком языке и посему нас интересует прежде всего то, как принято в русскоязычной спортивной журналистике. GAndy (обс.) 11:49, 12 августа 2019 (UTC)
    • Ещё раз ознакомился с вашими аргументами и углубился в тему. Клубы Немецкой хоккейной лиги преимущественно названы в честь животных: пантеры, белые медведи, орлы, гризли, петухи, акулы, по два раза тигры и пингвины. Также есть «Белые крылья». Остальные 3 клуба из 14 иначе (город + аббревиатура (спонсор). Мне очевидна отсылка к северо-американским лигам, где есть свои Детройт Ред Уингз, Питтсбург Пингвинз и прочие Звёзды Далласа да Рейнджеры Нью-Йопка. В том и заключается различие с традиционным именованием большинства европейских клубов, в которых нет притяжательных существительных. В голову приходят только английские Тоттенхэм Хотспур и Вулверхэмптон с Болтон Уондерерс, которые обычно именуют по городу (району), однако, даже о них статьи названы в два слова. К тому же, если переименовывать данную статью в "Айсберен", то есть ещё статьи об остальных 10 командах НемХЛ, которые именованы аналогично. Если вы настаиваете на переименовании, то предлагаю поговорить об этом в новом общем обсуждении. Wonomatr (обс.) 12:45, 12 августа 2019 (UTC)

Жемин барз → Жемин-Барз

Жемин барз это на чеченском, похоже. В русском языке должен быть дефис и прописная. В статье есть и другие названия, предлагаю обсудить какое наиболее точное. 83.219.147.61 15:06, 21 июля 2019 (UTC)

Итог

✔ Переименовано в Жемин-Барз согласно правилам русского языка[1]. Wonomatr (обс.) 11:45, 8 августа 2019 (UTC)

Ильха Гурири → Илья Гурири или Гурири (остров)

Португальское слово Ilha транскрибируется как И́лья и переводится как остров. Igor Borisenko (обс.) 18:15, 21 июля 2019 (UTC)

Предытог

Смысла нет проводить обсуждение на переименование, так как статьи больше нет: я думаю обсуждение можно закрывать. Арсеналец (обс.) 08:04, 30 июля 2019 (UTC)

Итог

Обсуждение досрочно приостановлено, так как вчера страница была удалена–смысла нет дальше проводить обсуждение. Арсеналец (обс.) 11:14, 31 июля 2019 (UTC)

Йодль (пение) → Йодль

Среди других значений лишь малоизвестные персоналии. Sic dixi REX CAERULUS 18:30, 21 июля 2019 (UTC)

  • Я бы не сказал, что генерал, подписавший акт капитуляции Германии и бывший одним из главных обвиняемых на Нюрнбергском процессе является малоизвестным. Скорее это жанр пения малоизвестный. Igor Borisenko (обс.) 18:55, 21 июля 2019 (UTC)
    • + много к написанному Igor’ем Borisenko. -- 91.245.132.5 19:16, 21 июля 2019 (UTC)
    • Генерал известен хоть одному не-историку? Он упоминается хоть в одном произведении искусства, превысившем миллион долларов по сборам? Связанные с его биографией места являются посещаемыми туристами? Sic dixi REX CAERULUS 19:44, 22 июля 2019 (UTC)
      • Да, генерал известен толпам не-историков (можете выйти на улицу и проверить; а лучше — спросите у взрослых).
        Он упоминается в фильме «Паттон» (собравшем, если верить ВП, более 60 млн долларов), в фильме «Бункер» (собравшем, если верить ВП, более 90 млн долларов), в более раннем фильме «Бункер» (с Энтони Хопкинсом в роли Гитлера и, следовательно, тоже кое-что собравшим)… А ещё — в киноэпопее «Освобождение» и даже в «17-ти мгновениях…» (их сборы оценить сложнее, но они тоже не копеечны.).
        А вот с посещаемостью связанных с ним мест, и правда, есть некоторые проблемы. Дело в том, что он был признан одним из главных нацистов, и, следовательно, «туристы», которые посещают связанные с ним места, они… ну, Вы поняли. Но и тут есть исключение: Дворец правосудия в Нюрнберге — туристическое место.
        Надеюсь, я ответил? -- 91.245.132.5 20:41, 22 июля 2019 (UTC)
  • → Переименовать без особых рассуждений. У персоналий есть имена, по которым их и различают. Наличие фамилии, омонимичной понятию, никогда не была препятствием для переименования статьи о понятии. --Ghirla -трёп- 10:44, 22 июля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: а может и неплохо, что молодёжь не знает, кто такой А. Йодль? -- 91.193.178.44 00:22, 28 июля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Популярность того и другого можно узнать из гугль-трендов. Я, правда, не уверен, что умею правильно ими пользоваться. — 46.233.226.31 10:24, 2 августа 2019 (UTC)

Предварительный итог

«Малоизвестные персоналии» это ОРИСС. Подавляющая значимость и узнаваемость пения над тремя персоналиями не показана. Не переименовывать. Wonomatr (обс.) 11:57, 8 августа 2019 (UTC)

Итог

Не переименовано. АИ на подавляющую узнаваемость пения перед персоналями не показана. Wonomatr (обс.) 15:45, 20 августа 2019 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/21_июля_2019&oldid=134954770