Википедия:К переименованию/5 августа 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Канар аншене → Le Canard enchaîné

Названия СМИ, согласно ВП:ЛАТ, передаются латиницей. Некоторые источники, ссылаясь, передают «Канар аншене» кириллицей, но это не доминирующий вариант. Поэтому предлагаю следовать сложившейся в ВП практике и переименовать.

Номинация по мотивам обсуждения на Ф-О. Leokand, вы высказывались за переименование, может быть хотите прокомментировать? — Klientos (обс.) 00:42, 5 августа 2023 (UTC)

• Обсуждаемая газета не слишком известна по-русски, её, наверное, можно переименовать. А "Юманите", "Экип" и "Фигаро" я бы переименовал наоборот. Schrike (обс.) 02:03, 5 августа 2023 (UTC)
• Переименовать, конечно. Я всегда, где возможно, за унификацию, а название газет и журналов, к тому же, подпадают под пункт 4 упомянутого выше правила ВП:ЛАТ. Остальные также переименовывать в кириллическую версию не надо, потому что: а) это будет вызывать регулярные бессмысленные километровые обсуждения на КПМ со взвешиванием на аптекарских весах употребимости/неупотребимости кириллических названий; б) сами кириллические названия в русских текстах часто вариативны (Вельт или Ди Вельт? Монд или Ле Монд? — встречается и так, и сяк); в) в единственном известном мне серьёзном и достаточно полном АИ по иностранной прессе (справочник Лосева «Зарубежная печать» 1986 года), где все названия даются кириллицей, иногда используется достаточно креативное правописание, противоречащее практической транскрипции (для той же Франции, например, «Прогрэ», хотя по транскрипции должно быть «Прогре»; «Матэн де Пари», хотя должно быть «Матен» и т. д.) Возможная узнаваемость кириллического написания, равно как и возможное отсутствие на клавиатуре диакритики, прекрасно решаются при помощи редиректов. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 07:21, 5 августа 2023 (UTC)

Итог

Все пожелавшие высказаться участники либо за переименование, либо не против. Вообще, я надеялся увидеть консенсусное мнение сообщества по вопросам СМИ в целом, но, как видно, по некоторым другим случаям мнения расходятся. Консенсус в этом обсуждении относится только к «Утке». Переименовано. -- Klientos (обс.) 09:57, 23 августа 2023 (UTC)

Праздник Юманите → Праздник «Юманите»

Почему собственное название без кавычек? — Schrike (обс.) 02:05, 5 августа 2023 (UTC)

• Или Юманите (праздник). Футболло (обс.) 21:31, 5 августа 2023 (UTC)
  • Эйнштейна Рузвельту (письмо)? Schrike (обс.) 23:51, 5 августа 2023 (UTC)
  • Не, так получается Первый канал (хоккейный кубок). 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:38, 7 августа 2023 (UTC)

Сапата, Энджи → Убийство Энджи Сапата

Наверное речь о преступлении, а не о жертве. -- Dutcman (обс.) 08:28, 5 августа 2023 (UTC)

• Разве фамилия «Сапата» не склоняется? -- 2A00:1FA0:2A0:458D:0:68:5F04:7001 23:52, 5 августа 2023 (UTC)
  • У (оскорбление скрыто) (прочитать) <женщин> — нет. -- Dutcman (обс.) 07:23, 6 августа 2023 (UTC)
    • Откуда такие данные? -- 2A00:1FA0:2A0:458D:0:68:5F04:7001 08:16, 6 августа 2023 (UTC)
    • Не склоняются французские фамилии на -а, фамилии на -иа (и то вариативно их склоняют как -ия) и т.п. и имя Шота конкретно у Руставели. И еще некоторые односложные фамилии. Остальные имена и фамилии на -а по правилам русского языка склоняются независимо от пола. 76.22.58.29 09:15, 6 августа 2023 (UTC)
    • Склоняются только славянские фамилии оканчивающиеся на СКАЯ. Французские женские фамилии не склоняются. -- Dutcman (обс.) 13:42, 6 августа 2023 (UTC)
      • Французские фамилии на -а (и женские, и мужские) действительно не склоняются, но это испанская. Mapatxea (обс.) 14:47, 6 августа 2023 (UTC)
        • Все фамилии, кончающиеся на неударное а после согласных, склоняются по первому склонению. Не существует правила «не склоняются все армянские, грузинские, польские и т. д. фамилии». Склонение фамилии зависит в первую очередь от того, на какой звук оканчивается фамилия – согласный или гласный. Правило «мужские фамилии склоняются, женские нет» относится не ко всем фамилиям, а только к тем, которые оканчиваются на согласный. Mapatxea (обс.) 14:51, 6 августа 2023 (UTC)
        • Испанские склоняются. -- Dutcman (обс.) 14:54, 6 августа 2023 (UTC)
          • Не склоняются испанские фамилии на ударный -а (типа Эскрива) и на -иа (и то если написать Гарсиа, то не склоняется, а если Гарсия, то обязательно). Сапата склоняется в любом случае. Mapatxea (обс.) 14:55, 6 августа 2023 (UTC)
            • испанские фамилии на ударный -а и все прочие фамилии на ударный -а, кроме французских, тоже склоняются. В справочниках не делается исключений для испанского. Эскрива склоняется во множестве АИ, включая научные статьи, академические издания, художественную литературу и даже "Католическую энциклопедию". Склонялся в XIX в. и склоняется до сих пор. 76.22.58.29 07:45, 7 августа 2023 (UTC)
          • Убийство Энджи Сапаты Вас устроит. -- Dutcman (обс.) 14:59, 6 августа 2023 (UTC)
            • @Dutcman: нет повода для покровительственного тона. -- 2A00:1370:8190:5BC:2C53:D0F2:CB05:1A5F 14:27, 4 марта 2024 (UTC)
      • славянские фамилии на -ская склоняются особенным образом не потому, что остальные не склоняются, а потому, что мы их склоняем со -ская в именительном падеже, хотя в оригинале они (тоже будучи склоняемыми) оканчиваются на -ска. Такая особенность склонения славянских фамилий не отменяет того, что почти все фамилии на -а тоже склоняются. 76.22.58.29 07:48, 7 августа 2023 (UTC)

Рубин (футбольный клуб, Ялта) → Рубин Ялта (футбольный клуб)

Для определения названия, ибо его (см. историю статьи) гоняли туда-сюда. Либо просто Рубин Ялта, если других клубов нет. Приглашаю переименовывающие стороны обсудить этот вопрос. Футболло (обс.) 21:30, 5 августа 2023 (UTC)

• Может быть сначала вернуть консенсусную версию? Mitte27 (обс.) 22:22, 5 августа 2023 (UTC)
  • Да. Вернул довоенную версию.— Футболло (обс.) 22:35, 5 августа 2023 (UTC)
    • Отлично. Теперь ждём аргументов к переименованию. Mitte27 (обс.) 22:38, 5 августа 2023 (UTC)
• Привет! Чтобы прекратить войну переименований я временно (на 2 недели) заблокировал возможность переименования до уровня sysop.
  Как только договоритесь о названии, пропингуйте, пожалуйста – я сниму защиту (или напишите на Википедия:ЗС-, где это сможет сделать любой администратор). Rampion 09:34, 7 августа 2023 (UTC)
• Можно закрывать. Аргументов к переименованию так и нет. Mitte27 (обс.) 12:26, 16 августа 2023 (UTC)
• Рубин Ялта, Рубин Ялта, Перфоманс болельщиков «Рубин Ялты», Рубин Ялта, РУБИН ЯЛТА. Есть конечно, и Клуб Рубин. Да и на эмблеме «Рубин» явно от Ялты отделён. — Schrike (обс.) 13:02, 16 августа 2023 (UTC)
  • На сайте ФНЛ у клубов указываются названия вида Динамо Ставрополь, СКА Ростов-на-Дону, Торпедо Миасс, что не влияет на название клубов в Википедии — Динамо (футбольный клуб, Ставрополь, 1924), СКА (футбольный клуб, Ростов-на-Дону), Торпедо (футбольный клуб, Миасс). Другие СМИ при этом выносят «Рубин» отдельно — ТАСС, РИА, Вести, Спорт.ру, Отдел информационной политики Администрации города Ялта, Радио Крым, Советский спорт. Mitte27 (обс.) 13:36, 16 августа 2023 (UTC)
    • И они к тому же меняются: сейчас (в этом сезоне) «Алания» — https://1fnl.ru/teams/251/, https://1fnl.ru/champioship/table/, в прошлом и позапрошлом «Алания Владикавказ» [1][2], [3][4] , везде она, конечно, упоминалась и называлась как «Алания», а не «Алания Владикавказ»; и обозначалась вне сайта ФНЛ в таблице тоже как «Алания»: [5][6] (упс, вылезло «Динамо-Махачкала», а на сайте ФНЛ «Динамо»), [7], [8] - 109.232.188.201 01:18, 20 октября 2023 (UTC)
• Против Нет оснований отходить от стандартной схемы уточнения города. К тому же, АИ вполне себе используют определение «ялтинский „Рубин“»[9][10][11][12][13][14][15]. Сидик из ПТУ (обс.) 15:29, 25 октября 2023 (UTC)