Википедия:Рецензирование/Антипатр (полководец)

Рецензирование статьи Антипатр (полководец)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о выдающемся полководце, политике и руководителе громадной империи Александра. Насколько я понимаю, его личность в историографии заслонена Александром Македонским и другими диадохами. Статья ещё очень-очень сырая. Для её полноценной доработки необходимо создание целой серии дополнительных. Однако, в целом, костяк уже есть. В ближайшее время номинировать не собираюсь. Так что, думаю, статье пойдёт на пользу нахождение на этой странице в течение пары месяцев. — Ibidem (обс.) 23:09, 23 апреля 2022 (UTC)

• Спасибо. Отдельные факты не знал. Сразу вопрос по названию одного раздела. «До прихода к власти Александра Македонского». Почему все на нем завязано? А не, скажем, при Пердикке и Филиппе. — Карт-Хадашт (обс.) 16:54, 24 апреля 2022 (UTC)
  • Ну, личность Антипатра блекнет на фоне Александра Македонского. Причём незаслуженно. Приход к власти Александра стал этапом в его жизни и карьере. К тому же родился персонаж ещё до Аминты. А информации для подраздела "Происхождение" недостаточно. Поэтому решил, что "До Александра" будет наиболее оптимальным названием. По остальным вопросам буду отписываться по мере работы над смежными статьями. — Ibidem (обс.) 19:11, 24 апреля 2022 (UTC)
• Есть смысл указать, что летом 342 года представлял Филиппа на Пифийских играх? — Карт-Хадашт (обс.) 17:31, 24 апреля 2022 (UTC)
  • Указал. — Ibidem (обс.) 21:19, 22 октября 2022 (UTC)
• Дружба и с Фокионом - её начало, видимо, после Херонеи. — Карт-Хадашт (обс.) 17:32, 24 апреля 2022 (UTC)
  • Взаимоотношения с Фокионом отобразил! — Ibidem (обс.) 18:28, 24 октября 2022 (UTC)
• «Антипатр собрал военный флот». Ну не только собрал, но и отправил под началом Протея, который разбил Датама при Сифносе. — Карт-Хадашт (обс.) 17:33, 24 апреля 2022 (UTC)
  • Для того, чтобы дополнить данный абзац доработал статьи Мемнон Родосский, Фарнабаз III и с нуля написал Датам (флотоводец). Кстати, Вы не будете против если я немного доработаю статью Протей (соратник Александра Македонского) с прицелом на добротную? — Ibidem (обс.) 12:25, 12 мая 2022 (UTC)
    • Конечно, только за. — Карт-Хадашт (обс.) 13:58, 12 мая 2022 (UTC)
• Хорошо бы поточнее обозначить полномочия Антипатра согласно итогам Вавилонского раздела. — Карт-Хадашт (обс.) 17:39, 24 апреля 2022 (UTC)
  • Для ответа на этот вопрос пришлось переписать статью Вавилонский раздел. — Ibidem (обс.) 21:08, 22 октября 2022 (UTC)
• В табличке не увидел ещё двух сыновей - Никанора и Перилая. — Карт-Хадашт (обс.) 05:26, 4 мая 2022 (UTC)
  • Дополнил с указанием краткой информации об этих персонажах. — Ibidem (обс.) 21:35, 24 августа 2022 (UTC)
• Образ в художественной литературе и кинематографе. — Карт-Хадашт (обс.) 17:54, 24 апреля 2022 (UTC)
  • "Образа" из имеющихся данных не получается. Вышел лишь скудный раздел с перечислением. — Ibidem (обс.) 13:14, 24 октября 2022 (UTC)

• • Про статью помню. Только, очень уж специфическая статья получается. Чтобы немного разобраться в нюансах взаимоотношений с Олимпиадой пришлось переписать статью о матери Александра. В принципе и её на рецензирование можно выставлять. Только так можно вообще утонуть. — Ibidem (обс.) 22:05, 30 апреля 2022 (UTC)
  • Про статью помню. Свидетельством тому статьи Агис III и Клит Белый, благодаря которым удалось дополнить статью. По факту, тема оказалась слишком "большой" для хорошей статьи, а статья недостаточно проработанной для избранной. Можно конечно снять с рецензирования и потихоньку дорабатывать, можно и не закрывать ещё какое-то время. Думаю. — Ibidem (обс.) 19:02, 22 мая 2022 (UTC)
  • + Иолла, + Кратер (военачальник) — Ibidem (обс.) 13:08, 4 августа 2022 (UTC)
• Военачальник или полководец или диодох?
  • Полководец и военачальник синонимичны. Также он был конечно и диадохом. Только его деятельность затрагивает не только должность военачальника армии Александра Македонского. — Ibidem (обс.) 10:52, 7 августа 2022 (UTC)
    • Синонимы - синонимами. Но вы сами не так давно выбрали для других македонян "военачальника". А так я бы выбрал что-то вроде регента Македонии. — Карт-Хадашт (обс.) 11:37, 7 августа 2022 (UTC)
      • Согласен. Мне, на внутреннем ощущении, казалось, что "полководец" — термин для Нового времени с его полками. Согласно толковым словарям ошибался. Именование "Антипатр (полководец)" мне и самому не нравится. Только вот другие также не идеальны. Всё-таки официально Антипатр был регентом только последние пару лет своей жизни. До этого он был "стратегом" или "неофициальным правителем". Вообще, самое верное, с моей точки зрения, было бы переименовать в Антипатра, а Антипатра на Антипатр (значения). — Ibidem (обс.) 11:54, 7 августа 2022 (UTC)
        • Ну по поводу регента постараюсь посмотреть ещё. Предложить считать его «главным Антипатром».. Пока мне не очень нравится. Конечно, когда работаешь по теме Македонии, то про иных не особо думается. Но вообще — по Древнему миру — на ум приходит и отец Ирода, и не только. Нужно будет ещё подумать. В переводе Шахермайра — «сподвижник Филиппа II и Александра Македонского». Что, конечно, длинно и вообще. Хотя вот у Гафурова схоже — «сподвижник Александра Македонского». Карт-Хадашт (обс.) 14:35, 7 августа 2022 (UTC)
          • Так если бы только Александра ... По количеству лет жизни он больше прослужил его отцу Филиппу II и самому себе в роли самостоятельного правителя. Последние годы жизни Александра был в опале, возможно готовил против него заговор. А по одной из версий организовал его отравление. ... В общем не нравится мне этот вариант. — Ibidem (обс.) 14:51, 7 августа 2022 (UTC)
            • В энциклопедическом словаре Истории и культуры Древней Греции Сурикова, Таруашкили, Ленской он — «македонский полководец». Так и в СИЭ. Тогда можно просто сделать это уточнение. А можно и не делать, если других военачальников не было. Хотя мне этот вариант и не по душе. Карт-Хадашт (обс.) 15:38, 7 августа 2022 (UTC)
              • То есть оставляем как есть. Хотя, справедливости ради, данный Антипатр самый известный. И в половине интервик он "главный" Антипатр, а в половине — именование закреплено за неоднозначностью. — Ibidem (обс.) 18:38, 7 августа 2022 (UTC)
• Про статью помним. + Ламийская война + Демад — Ibidem (обс.) 21:36, 24 августа 2022 (UTC)
• Про статью помню + Фила (дочь Антипатра). — Ibidem (обс.) 23:09, 14 октября 2022 (UTC)
• Возможно, стоит добавить второй роман Воронковой (В глуби веков), раз первый фигурирует. Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 12:59, 24 октября 2022 (UTC)
  • Спасибо! Указал! Только, справедливости ради, во втором романе Антипатр остаётся "за кадром". Его обсуждают, хвалят и порицают, но сам он не появляется (если не ошибаюсь). — Ibidem (обс.) 18:28, 24 октября 2022 (UTC)

Итог

Основные замечания учтены! Времени на рецензировании статья пробыла более чем достаточно! Если будут дополнительные вопросы, то их можно обсудить на странице кандидата в хорошие! — Ibidem (обс.) 18:53, 24 октября 2022 (UTC)