Википедия:Форум/Архив/Географический/2019/02

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Только о группах островов[править код]

Господа, в нашем традиционном холиваре о месте родового слова в заголовке статьи обнаружился частный случай, который вроде бы не должен вызывать возражений: названия типа "(прилагательное во мн.числе) острова". Одна такая статья вынесена на КПМ, но хочется принять итог здесь, чтобы потом переименовывать все такие статьи по мере выявления. Прошу подтвердить, что в таких названиях слово "острова" обязано быть, причем в конце. Ну, либо возразить, если будут аргументы. Vcohen (обс.) 12:16, 28 февраля 2019 (UTC)

1.1. Топонимы записываем в соответствии с правописанием географических названий, написание которых согласно Закону Украины «О географических названиях» также должно согласовываться с авторитетными источниками (словарями, энциклопедиями и т. д.).
1.2. Статью следует называть по официальному названию топонима, записанному в нормативных документах. Название должно содержать главное слово, по которому топоним будут искать.
--Vestnik-64 17:06, 28 февраля 2019 (UTC)
  • Сорри, не понимаю. Где здесь сказано, что слово "острова" надо убрать? Vcohen (обс.) 19:12, 28 февраля 2019 (UTC)
  • ФЗ № 152-ФЗ про то, какова уникальная часть названия (Встречные) и его категория (острова), а не про то в каком порядке обе части названия должны (или не должны) быть в заголовке статьи в Википедии. Идея ВП:ИС в том, чтобы названия статей были такими, чтобы читателям было проще всего найти статью. И только, а потому принятый в бумажных энциклопедиях порядок именования статей в Википедии не применяется. ВП:НЕБУМАГА. Bogomolov.PL (обс.) 23:01, 28 февраля 2019 (UTC)
  • В обсуждении на КПМ я ведь процитировал ГКГН, там «Встречные острова», как и на картах. 91.79 (обс.) 04:01, 1 марта 2019 (UTC)
  • На картах (двух- и пятикилометровки Генштаба, двухкилометровка ГГЦ) они всё равно с номенклатурным термином («Бурунные о-ва»). Значит, опечатка во втором случае :) (Кстати, Оленьих островов две группы, там понадобятся уточнения по месту.) 91.79 (обс.) 06:00, 1 марта 2019 (UTC)
  • Ещё раз хочу пояснить свою мысль. По ФЗ-152 официальное географическое название не включает номенклатурный термин, это следует из госкаталога ГН. Если мы включаем упоминание о российском законодательстве в ВП:ГН, все названия лишаются географической терминологии для пояснения названий географических объектов однозначно. На картах они есть, куда же им деться.--Vestnik-64 06:45, 1 марта 2019 (UTC)
  • А по-моему, это следует исключительно из вашей интерпретации нормативных актов. Вот этот закон. Допустим, мы будем учитывать его положения. Пожалуйста, укажите конкретную статью закона, которая заставляет нас отсечь «острова» в словосочетаниях «Встречные острова» (в ГКГН без опечатки) или «Бурунные острова» (в ГКГН версии 22 января 2019 с опечаткой). 91.79 (обс.) 07:13, 1 марта 2019 (UTC)
  • Это Вы докажите, что какая-нибудь статья закона предписывает «пришивать» к каждому географическому названию номенклатурный термин. Если предположить, что Бурунные и Диабазовые — это не опечатка в ГКГН, то согласно ст. 10 «Бурунные» и «Диабазовые» являются зарегистрированными наименованиями географических объектов.--Vestnik-64 08:47, 1 марта 2019 (UTC)
  • Просто географические названия содержат индивидуальную (Встречные) и родовую (острова) части. Разумеется ФЗ концентрируется на индивидуальной части, т. е. той, что собственно различает географические объекты одного рода (в нашем случае острова). Смена рода (острова на архипелаг) явление нечастое и является скорее предметом физической географии, а не собственно именования географических объектов. У населенных пунктов, понятно, смена рода производится административно на уровне субъекта (было село Курчалой, а стал вдруг город Курчалой). Номинатор предлагает на данном этапе, когда невыработан общий консенсус, закрепить локальный консенсус в отношении "(прилагательное во мн.числе) острова". Мы в Википедии, а не в Госдуме, и нам важно сделать так, чтобы названия статей о данных объектах были максимально удобными и естественными для читателей. И только. У нас не ставится задача познать премудрости законодательства по данному поводу, а лишь поступить так, как это нам предлагает сделать дух и буква ВП:ИС. Bogomolov.PL (обс.) 10:35, 1 марта 2019 (UTC)
  • Ну, почему же я? Вы вспомнили про закон, инициатива наказуема :) И никакой закон не может нам ничего предписать. Это мы можем использовать правовые документы в своих энциклопедических целях. Слепо и бездумно или наоборот. 91.79 (обс.) 14:42, 1 марта 2019 (UTC)
  • Кстати, заметили, что украинская вики рекомендует обращаться и к энциклопедиям и словарям. У нас же некоторые считают, что прямой порядок слов по энциклопедии не определить. На самом деле для названий в виде прилагательных он ищется достаточно легко. Если в энциклопедии записано прилагательное-название+родовое слово-существительное, то это и есть прямой порядок слов, а не обратный. Обратного порядка в таких случаях в энциклопедиях нет, поскольку при субстантивированном прилагательном-названии в энциклопедиях родовое слово, очевидно, просто не приводится в названии энциклопедической статьи. Ведь именно при субстантивированном прилагательном видимый прямой порядок слов может показаться/оказаться на деле обратным. Хотя, в пример, даже, при явно субстантивированном прилагательном - "парикмахерская", сочетание его с существительным подобным образом снимает с прилагательного эту саму субстантивированность - "парикмахерская комната". По-поводу же данного обсуждения, не вижу никакого различия между Встречными и Диабазовыми островами. А поскольку в википедийных статьях мы пишем не о названии географического объекта, а о самом географическом объекте, то, считаю, лучше писать со служебным словом. Всем удачи!--Yanyarv (обс.) 15:39, 1 марта 2019 (UTC)

Что на фото?[править код]

Канал Днепр — Донбасс и Канал Северский Донец — Донбасс используют общее фото неизвестной дамбы. Координаты для снимка не указаны. 83.219.136.209 19:06, 26 февраля 2019 (UTC)

Суд ООН призвал Британию отдать Маврикию острова в Индийском океане[править код]

Такие дела.--Kaiyr (обс.) 03:13, 26 февраля 2019 (UTC)

Количество иллюстраций[править код]

Есть ли правила иллюстрирования статей?. Речь идет о количестве фотографий в статье. Каким принципом руководствоваться, сделать например галерею фотографий в статье о небольшой реке или горной вершине ? Например Аккол --hunta (обс.) 06:29, 23 февраля 2019 (UTC)

Русское Устье[править код]

Коллеги, мне кажется в статье смешана информация о двух НП - ныне не существующем НП Русское Устье основан в конце 15 века и бывшем селе Полярное (с 1988 г. Русское Устье), которое было образовано в 1942 г. путем сселения мелких НП на реке Индигирка в один крупный НП (в том числе и жителей "старого" Русского Устья) [1]. По моему, не верно считать Полярное преемником только Русского Устья. Serzh Ignashevich (обс.) 12:04, 18 февраля 2019 (UTC)

  • Из приведённого текста нельзя заключить, что «не верно считать Полярное преемником только Русского Устья». Вполне могло и быть — сселили соседей в 1942 году в Русское Устье и переименовали в Полярное. Хорошо бы АИ ещё какой найти. --kosun?!. 17:29, 19 февраля 2019 (UTC)
"Старое" Русское Устье находилось примерно в 14 км юго-юго-западу от современного [2], [3] Serzh Ignashevich (обс.) 19:36, 19 февраля 2019 (UTC)
А что обсуждаем? — статей то нет. --kosun?!. 06:20, 24 февраля 2019 (UTC)

Батчер[править код]

Уже сутки прошли, кто-нибудь может помочь переименовать остров? 83.219.136.14 20:27, 15 февраля 2019 (UTC)

Википедия:Источники информации/География#О населённых пунктах[править код]

Прошу коллег обратить внимание на открытый запрос. --LEhAN (обс.) 12:18, 14 февраля 2019 (UTC)

Алегзандрия (Виргиния)[править код]

Хочу спросить, как правильно. Эта статья была создана в 2009 году как Александрия (Виргиния) и переименована без обсуждения в 2016 году. Режет слух. Плюс комментарии на странице обсуждения статьи. Собственно, нашёл я эту статью в процессе улучшения другой статьи (ещё не всё). Заранее спасибо. Oleg3280 (обс.) 20:56, 12 февраля 2019 (UTC)

См. ВП:ГН, а затем первую сноску в статье. Если у Вас есть атлас свежее 2002 года, другой разговор. Advisor, 21:01, 12 февраля 2019 (UTC)

Обращаюсь к коллективному разуму :)[править код]

Не хватает знаний, обращаюсь к сообществу. 1. Нас. пункт Разъезд 15 км (Астраханская область) - какие его координаты? Может, железнодорожный разъезд переименован? 2. Население нас. пункта Солончак (посёлок железнодорожной станции). В 2002 году разные данные (0 и 4 человека) у двух источников. 3. Аналогично Разъезд Мартовский, расхождение по 2002 году (18 и 17 человек). 4. Какие данные по нас. пунктам Орловской области в 2017-2019? Прежде всего по упразднению. Так, косвенные данные показывают, что деревни Преображенское (Орловская область) нет, сейчас это улица Преображенская при пос. Куракинский (Орловская область). Однако актуального списка административно-территориального деления области не находится :(. Всем спасибо!! Лиманцев (обс.) 09:36, 10 февраля 2019 (UTC)

15 км на картах Совхозный [4]. Serzh Ignashevich (обс.) 10:03, 10 февраля 2019 (UTC)
Самый актуальный список административно-территориального деления Орловской области здесь [5]. --kosun?!. 16:24, 11 февраля 2019 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Архив/Географический/2019/02&oldid=98874024