Обсуждение участника:CorvusCorax

Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:

• Википедия:Руководство для быстрого старта
• Википедия:Первые шаги
• Википедия:Именование статей
• Википедия:Как править статьи
• Википедия:Правила и указания
• Википедия:Изображения

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав! См. подробнее — Википедия:Авторские права.

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов.

Многие рутинные действия, вроде поправки типографики, проще всего выполнять с помощью Викификатора, который запускается нажатием второй кнопки слева над окном редактирования.

Если у Вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли в ней ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме проекта.
И ещё раз, добро пожаловать!  :-)

---

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that's no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here! — Анатолий 08:36, 26 декабря 2006 (UTC)

Раменское (аэродром)

Я попросил бы вас не нарушать авторские права... Статья [1] добавленная вами есть лишь слегка изменённая копия моей статьи Лётно-исследовательский институт имени М. М. Громова. Вернул всё как было, подправил интервики на en:Airport Ramenskoye. История ЛИИ, которую вы скопировали (copyvio) с сайта ЛИИ также не ваше творение. Если берете информацию с других сайтов, подрудитесь хотя бы указать ссылку на этот сайт. --Yuriy Lapitskiy 13:19, 31 марта 2007 (UTC)

Я бы с удовольствием поставил ссылку на вашу статью, но ваш сайт не работал, текст я взял из кэша Гугле. CorvusCorax

Википедия:К улучшению/5 мая 2007

Я хотел бы процитировать Ваши собственные слова:"В Википедии полно статей об аэропортах, гоораздо менее подробных (могу навскидку кучу ссылок дать), и удивительно, что они не попадают в спиоск "к улучшению", а эта попала."

Эту статью просто нашли. Таких статей много, Вы правы. Но! Я как раз ищу такие статьи. Например, я предложил к улучшению статью Хитроу (см. здесь). - Диман из Питера 15:38, 11 мая 2007 (UTC)

Портал:Казахстан

Здравствуйте. Возможно, Вас заинтересует данный портал. Nomad 16:09, 11 сентября 2007 (UTC)

Массовые переименования

С кем Вы обсуждали возможность переименования всех статей по авиабазам? Зимин Василий 10:20, 19 октября 2007 (UTC)

Авиабазы

Не стоило ли обсудить перемены с теми, кто работал и создавал статьи? Не напрасно же в каждой авиабазе стоит ссылка на «Список авиабаз России», и список этот не один месяц делался. Обращу ваше внимание, что с терминологией у Вас нелады: аэродром — это чисто ВПП, стоянка, рулёжки. А топливо, штаб, вооружение, в конце концов — это авиабаза! Непрофессиональный термин... да, спасибо. За ликбез. —-Mr. Candid 12:46, 19 октября 2007 (UTC)

P.S.: и знаете что.. strategic air base переводится совсем не как "аэродром", так что на интервики "Энгельса" не стоило лепить это:(en (аэродром), de (аэродром)). --Mr. Candid 12:56, 19 октября 2007 (UTC)

Термина авиабаза используется только в СМИ (какой с журналистов спрос?) и в разговорной речи у непрофессионалов. В официальных документах военной авиации вы нигде не найдёте термина "авиабаза" - только "аэродром". ИМХО, есть смысл в Википедии ориентироваться именно на профессиональные термины, а не на дилетантский сленг и уж тем более не пытать механически переносить в русский язык американизмы навроде air base.

аэродром — это чисто ВПП, стоянка, рулёжки. А топливо, штаб, вооружение, в конце концов — это авиабаза!

И тут не вижу проблемы. Пишем: аэродром такой-то, расположен там-то. Далее: на аэродроме базируются (пtречисляем части, типы воздушных судов и т.д.). Вот так будет корректно.

З.ы. Прошу прощения за несогласованные изменения, но когда я увидел "список авиабаз России", у меня просто волосы дыбом встали. --В.В.Бровкин 05:07, 20 октября 2007 (UTC)

Самарские улицы

Привет! Предлагаю присоедениться к написанию новых статей о улицах Самары и дополнению существующих. Участник:Fire Wire/Подпись 08:03, 24 октября 2007 (UTC)

О списке аэродромов и базирующейся техники

Эта информация, кстати, не обладает ли грифом ДСП или выше? Serguei S. Dukachev 10:05, 26 октября 2007 (UTC)

• • В принципе должна обладать, но в открытой печати на Западе была статья P. Butowski "Air Power Analysis: Russian Federation". International Air Power Review, 2004. обо всём этом (аэродромы, части, типы техники), откуда инфа расползлась по куче сайтов и форумов. Оттуда всё и взято. Это что касается типов техники и подразделений.

А списки аэродромов сами по себе не имеют грифа, см. например Списки аэродромов по регионам России. Там практически все действующие аэродромы, включая военные. --CorvusCorax 10:08, 26 октября 2007 (UTC)

• • • Лучше тогда на них ссылку поставить (если ещё не стоит), чтобы за попу не схватили. Списки, сами по себе, особой ценности не представляют. А вот с названиями в/ч и прочим - уже вполне да. Serguei S. Dukachev 10:11, 26 октября 2007 (UTC)

• • • Уже поставил :) В принципе для статьи Список аэродромов ВВС России я использовал информацию в основном из существующей статьи Военно-воздушные силы Российской Федерации, пересортировав данные. --CorvusCorax 10:16, 26 октября 2007 (UTC)

Предупреждение

Ваша правка нарушает правила Википедии. Нельзя стирать чужие реплики. Предполагая добрые намерения, хочется думать, что сделано не в целях навредить проекту. Впредь избегайте подобных правок. --Pauk 08:00, 30 октября 2007 (UTC)

• • Сорри, это не преднамеренно. Я правил совсем другой абзац, сам не пойму, как другой удалился. --CorvusCorax 13:49, 31 октября 2007 (UTC)

А где же этика и внимание?

Я рад Вашему вниманию к казахстанским проблемам, но если Вы хотите улучшить созданную нами статью, вырезая из нее самое важное для казахстанского населения, то может быть Вы сначала предложите свои идеи, мы их обсудим, а то вы наверно хирург, а не метеоролог, беретесь сразу резать :-) Вместе с повторяющимся абзацем о доступе, вы удалили и строки об испытанных системах. Мы согласны, что повторения есть, но дело в том, что местное население теряет здоровье, а всякие темные личности собирают остатки вооружений, это не просто пустые строчки, это возможность поднять проблему, так что ничего страшного в этом повторе нет, авось польза будет. Если Вы потрудитесь объяснить чем такое повторение так уж плохо, то пусть абзац о доступе останется в Сары-Шагане, он большой и проблемы большие, а Терра маленькая. Пожалуйста не надо резать. А то резать то все умеют, а вот добавлять...Спасибо. Участник:Ecomuseum

Переименование

Уважаемый CorvusCorax, я предполагаю, что и другие, затеянные мной переименования (см. Википедия:К переименованию/6 ноября 2007), также Вас могут заинтересовать. --Яков ^{писа́ть здесь} 15:13, 6 ноября 2007 (UTC)

• OK! --CorvusCorax 15:14, 6 ноября 2007 (UTC)

Переименуйте, пожалуйста

Все названия "Аэродромы Минобороны России" на "Военные аэродромы России". Ну не звучит же! Военные аэродромы можно смело включать в состав государственных - так и есть. Например: Категория:Аэродромы Минобороны России можно переименовать в Категория:Военные аэродромы России.

--Mr. Candid 13:01, 7 ноября 2007 (UTC)

Шаблон авиабаза

Что касается нового шаблона, то планируется ли доводка его, или вы планируете сделать его общеупотребительным в таком виде?

Например, я бы предложил дорусифицировать код шаблона при его использовании на странице (могу сделать сам :)), плюс можно сделать такие же координаты, как в "аэропорту" (сейчас отбрасывается последняя цифра). Да и вообще, я бы переименовал шаблон и его части в "аэродром".

Мы отстаивали термин "авиабаза" (здесь за себя говорю), потому что в большинстве случаев он удобнее и логичнее. Называть авиабазу аэродромом внутри статьи можно, и иногда даже следует. --Mr. Candid 10:44, 16 ноября 2007 (UTC)

• Да, я как раз хочу сделать доводку шаблона (с Вашей помощью) на примере статьи про Кубинку.

я бы предложил дорусифицировать код шаблона при его использовании на странице (могу сделать сам :)), плюс можно сделать такие же координаты, как в "аэропорту" (сейчас отбрасывается последняя цифра). Давайте :) а и вообще, я бы переименовал шаблон и его части в "аэродром". - вот тут загводка. По идее, нужно делать три отдельных шаблона: для военных, спортивных и экспериментальных аэродромов. У каждого из шаблонов внизу будет ссылка на соответствующий список аэродромов. Кстати, вот я написал про индексы госаэродромов: тут Индекс государственного аэродрома и тут Код аэропорта ИКАО --CorvusCorax 10:28, 17 ноября 2007 (UTC)

А, получается, что для военных только отдельный шаблон? Тогда согласен, авиабаза пойдет. Но если разница в индексах, то почему бы не реализовать необязательные поля - индексы, из которых использовать один? Например, я вот так в статьях об автомобилях делал - можно опустить одну графу, если по ней нет информации. --Mr. Candid 13:38, 17 ноября 2007 (UTC)

• для военных только отдельный шаблон? - для военных, спортивных и экспериментальных. По сути они будут отличаться только последней строкой, где будет соответственно сссылка на список в., с. или э. аэродромов. Можно во все эти шаблоны добавить необязательное поле "Код ИКАО" (всё-таки у некоторых аэродромов он есть). --CorvusCorax 09:18, 18 ноября 2007 (UTC)

По сути, последняя строка есть отдельный шаблон "Авиабаза конец". Такие же можно сделать для других типов аэродромов. Кстати, а не придется ли делать сразу две ссылки на списки? Например, на военный и совместного базирования списки.. В общем, пора приниматься за работу. Я начну с русификации. Как сделаю - отпишу здесь. --Mr. Candid 12:29, 18 ноября 2007 (UTC)

Готово. См. Кубинка (авиабаза). --Mr. Candid 14:43, 18 ноября 2007 (UTC)

Готовы окончания таблиц. См. Шаблон:Аэродром совместного базирования конец, Шаблон:Экспериментальный аэродром конец, Шаблон:Спортивный аэродром конец. --Mr. Candid 15:45, 18 ноября 2007 (UTC)

Теперь всё готово к тому, чтобы шаблончик переименовать, а именно: Шаблон:Авиабаза заголовок, Шаблон:Авиабаза ВПП, Шаблон:Авиабаза данные, Шаблон:Авиабаза ВПП шапка - в соответствующие формулировки с общим словом "аэродром". --Mr. Candid 16:02, 18 ноября 2007 (UTC)

Вообще всё готово :)) смотрите пример на Кубинке. Остался только код ИКАО, но я не в курсе, как эти ifы делать. --Mr. Candid 16:38, 18 ноября 2007 (UTC)

• Теперь всё готово к тому, чтобы шаблончик переименовать, а именно: Шаблон:Авиабаза заголовок, Шаблон:Авиабаза ВПП, Шаблон:Авиабаза данные, Шаблон:Авиабаза ВПП шапка - а может загнать всё это в единый шаблон? Не проще будет? --CorvusCorax 08:55, 19 ноября 2007 (UTC)

Проще может и будет, но лучше вряд ли будет. В текущей версии можно оформлять все типы аэродромов в одном шаблоне, а окончание выбрать для любого типа. Ну, конечно, можно объединить, но придётся исхитриться.. --Mr. Candid 14:36, 19 ноября 2007 (UTC)

• Я предлагаю объединить Шаблон:Аэродром заголовок, Шаблон:Аэродром ВПП, Шаблон:Аэродром данные, Шаблон:Аэродром ВПП шапка. А после этого единого шаблона будет подставляться отдельно что-то из Шаблон:Аэродром совместного базирования конец, Шаблон:Экспериментальный аэродром конец, Шаблон:Спортивный аэродром конец. --CorvusCorax 06:17, 20 ноября 2007 (UTC)

если получится реализовать достаточно гибко, то я за. Вот например у закрытых аэродромов бывает так, что впп отсутствует. Mr. Candid 19:13, 20 ноября 2007 (UTC)

• Вообще всё готово :)) смотрите пример на Кубинке - Посмотрел, хорошо получилось :) --CorvusCorax 09:00, 19 ноября 2007 (UTC)

Ознакомьтесь

Вот, пожалуйста. :) Картинки хочу переделать и компоновку чуть-чуть, может быть, но идея такова. Участник:Candid/Навишаблон ВМФ

• Хорошо получилось :) Но для ВВС такой шаблон наверное нет смысла делать - слишком много аэродромов, каша получится. --CorvusCorax 08:54, 19 ноября 2007 (UTC)

Ну почему каша? Смысл навигационного шаблона заключается в том, чтобы была возможность перейти на статьи той же тематики. Вот посмотрите Шаблон:Правители России - иногда требуется включить много различных статей. Я думаю, что в отсортированном по алфавиту списке аэродромов будет ориентироваться гораздо легче. А еще (я первоначально предполагал) сделать такой шаблон для экспериментальных и спортивных аэродромов. Но для начала надо привести в порядок сами списки, таблички, то есть. Общий список по военным у нас есть, и он в нормальном состоянии, а остальные - не очень, особенно я покопался в ВВС - там надо наводить порядок. У меня вопрос - Вы можете перенести из общего списка военных аэродромов по родам войск, а то я не в курсе, какой куда относится. Это касается вновь добавленных аэродромов. Да, и уточнить названия тоже надо (Центральная Угловая (Артём) меня смущает, хоть оба названия знакомы - надо остановиться на чем-нибудь одном). Викификация таблиц тоже не помешает. --Mr. Candid 15:34, 19 ноября 2007 (UTC)

• Ну почему каша? Смысл навигационного шаблона заключается в том, чтобы была возможность перейти на статьи той же тематики. Вот посмотрите Шаблон:Правители России - ну всё-таки военных аэродромов в России намного больше, чем правителей ;) Получится, что в каждой статье про аэродромы мы будем внизу иметь огромный список из сотен аэродромов?

Ну, думаю, в ВВС наберется не более 150-200 действующих. Это не так много, в принципе. А список по умолчанию свернем. --Mr. Candid 15:33, 20 ноября 2007 (UTC)

• • Общий список по военным у нас есть, и он в нормальном состоянии, а остальные - не очень, особенно я покопался в ВВС - там надо наводить порядок. - я вот думаю, может оставить только единый список военных аэродромов России (проставив в нём принадлежность аэродрома - ВВС, РВСН, ВМФ), а отдельные списки (ВВС, РВСН, ВМФ) похерить? А то сейчас получается, что нужно каждый аэродром добавлять в двух местах. --CorvusCorax 06:21, 20 ноября 2007 (UTC)

Да, хорошая идея. Дублировать тяжело, учитывая частоту разных переделок. --Mr. Candid 15:33, 20 ноября 2007 (UTC)

Только я бы их не уничтожал, а заменил на перенаправление и проставил категорию, чтобы вот здесь Категория:Аэродромы ВВС России список всё-таки показывался, но вместе с тем вел на общий. --Mr. Candid 15:37, 20 ноября 2007 (UTC)

• Только я бы их не уничтожал, а заменил на перенаправление и проставил категорию, чтобы вот здесь Категория:Аэродромы ВВС России список всё-таки показывался, но вместе с тем вел на общий - Согласен. --CorvusCorax 07:29, 23 ноября 2007 (UTC)

Новые материалы по аэродромам

• Интересная информация:

основные и запасные аэродромы Балашовского лётного училища (по состоянию на 1996 год)

Аэродром__________ВПП*______МКпос

• Борисоглебск______Б2500х40__115/295
• Поворино__________Б2500х40__115/295
• Сердобск__________Г1800х80__080/260
• Петровск__________Б2000х40__143/323
• Балашов___________Б2000х48__170/350
• Турки_____________Г2500х40__165/345
• Багай-Барановка___Б2500х40__058/238
• Тамбов____________Б2500х40__158/338
• Кирсанов__________Б1000х60__150/330

• -Б-бетон, Г-грунт

Источник

И вот ещё интересный материал: Из книги «Авиация Сибири»

--CorvusCorax 06:24, 20 ноября 2007 (UTC)

Будет полезно. Вместе с тем, нашёл несоответствие со статьёй про Энгельс (ширина полосы). Да и верить подобного рода бумажкам, как на картинке, не то, чтобы не стоит, но нужно делать это с опаской, не принимая их за последнюю инстанцию. --Mr. Candid 15:31, 20 ноября 2007 (UTC)

• Да и верить подобного рода бумажкам, как на картинке, не то, чтобы не стоит, но нужно делать это с опаской, не принимая их за последнюю инстанцию - да, конечно, критический анализ всегда необходим. --CorvusCorax 10:54, 23 ноября 2007 (UTC)

• Фото аэродрома Иваново (Северный):

** [2]
** [3] --CorvusCorax 07:43, 27 ноября 2007 (UTC)

Ага, классные фотки. --Mr. Candid 15:47, 27 ноября 2007 (UTC)

Переименования

Срочно решаем вопрос с шаблоном "аэродром" (или как Вы хотели), с навигационными полосками (надеюсь утвердить) и другим - пришло время массовых заливок. --Mr. Candid 18:23, 22 ноября 2007 (UTC)

Запросы от 12 и 17 ноября я выполнил по переименованиям. Чуть не забыл :) --Mr. Candid 18:24, 22 ноября 2007 (UTC)

• Первый пошел.. Чебеньки (аэродром). --Mr. Candid 10:11, 23 ноября 2007 (UTC)

• • Хорошо получилось :) Предлагаю для какждого субъекта РФ создавать сводную категорию для аэродромов всех видов (гражданских, военных, спортивных, экспериментальных), получится ИМХо наглядно и удобно. Например, Чебеньки (аэродром) ->

Категория:Аэродромы Оренбургской области, а эта категория входит в категории Категория:Аэродромы по регионам России и Категория:Оренбургская область. --CorvusCorax 10:54, 23 ноября 2007 (UTC)

Согласен, даже уже был опыт применения (см. Категория:Авиабазы Мурманской области). А категория очень информативная. --Mr. Candid 15:51, 23 ноября 2007 (UTC)

• Второй вроде бы тоже (хотя мне не очень нравится).. Левашово (аэродром). --Mr. Candid 17:16, 23 ноября 2007 (UTC)

• • Третий пошёл: Петровск (аэродром) --CorvusCorax 06:42, 25 ноября 2007 (UTC)

Интервики не проставили - ведёт на Балашов. И еще попутный вопрос: откуда информация о расположении аэродромов относительно города? Неужели по Гуглу вымеряете? :) А, и еще про Гугл - мне кажется, или аэродромы с карт начали пропадать? --Mr. Candid 10:59, 25 ноября 2007 (UTC)

• откуда информация о расположении аэродромов относительно города? Неужели по Гуглу вымеряете? - Да, именно. Там недавно появился инструмент для измерения расстояний, очень удобно. аэродромы с карт начали пропадать? - а на картха их и не было, только на снимках. --CorvusCorax 09:19, 26 ноября 2007 (UTC)

да, я снимки вроде и имел в виду. У меня вылетает сообщение, что в этом масштабе недоступно. Изменение масштаба эффекта не имеет. --Mr. Candid 11:34, 26 ноября 2007 (UTC)

Сообщать о результатах работы

Давайте отписываться вот сюда: Википедия:Проект:Авиация - там по месяцам новые статьи. Я вот еще числа проставляю (новые сверху). --Mr. Candid 11:42, 25 ноября 2007 (UTC)

Есть проблема

Назрела маленькая проблемка, которую я уже озвучивал - не слишком хорошие координаты. Неплохо было бы сделать как у амеров - чтобы и третья цифра была, и масштаб подходящий. Вот можно на статью Североморск-1 посмотреть - ну ужасно открывается снимок. В ен-вики по сравнению с нашей - просто красота..

Кажется, такие координаты были в шаблоне аэропорт. --Mr. Candid 15:16, 30 ноября 2007 (UTC)

• Ну так для этого менять шаблон не нужно ;) Просто в строке координат вместо dm|54|49|N|32|01|E пишем dms|54|49|25|N|32|01|48|E --CorvusCorax 06:44, 2 декабря 2007 (UTC)

А-а, понял, попробую. --Mr. Candid 09:14, 2 декабря 2007 (UTC)

Анонимные правки

Обратите, пожалуйста, внимание на правку анонима. --Mr. Candid 06:36, 2 декабря 2007 (UTC)

• Трудно сказать, где истина. Вот здесь УЛДА. Возможно, раньше индекс был ЬЛДР, а потом аэродром получил код ИКАО. --CorvusCorax 06:42, 2 декабря 2007 (UTC)

А что, с получением кода ИКАО "наш" индекс теряется? Я потому спрашиваю, что кое-где нужна доп. графа для кода ИКАО. --Mr. Candid 09:15, 2 декабря 2007 (UTC)

• Вот здесь тоже УЛДА.
  • А что, с получением кода ИКАО "наш" индекс теряется? - о, это сложный вопрос. Если коротко, то индекс У*** используется гражданской авиацией, а военные продолжают летать на такой аэродром с использованием индекса Ь***. По сути дела, для аэродромов совместного базирования (или использования) нужно указывать два индекса, например для Чкаловского УУМУ и ЬУМУ, для Амдермы-2 УЛДА и ЬЛДР. Но это сугубо специфические профессиональные вещи, нужно ли ими грузить пользователей Википедии? Не достаточно ли указывать только код ИАКО, в тех случах когда он есть? --CorvusCorax 13:24, 3 декабря 2007 (UTC)