Обсуждение:Вспышка COVID-19

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Посещаемость статьи, пока она называлась «Вспышка нового коронавируса (2019—2020)»
Посещаемость статьи после того, как она стала называться «Вспышка коронавируса 2019-nCoV»

Вопрос по переименованию[править код]

а что, по переименовании История страницы (почему-то только Посещений, но не правок) остается на старой странице (в данном случае - Вспышка нового коронавируса (2019—2020)) ? — Tpyvvikky (обс.) 13:01, 1 февраля 2020 (UTC)

Название[править код]

Временно официально ВОЗ назвал заболевание: «Острое респираторное заболевание 2019-nCoV» [1] (надо сверить с русскоязычным сайтом ВОЗ). В любом случае нынешнее название статьи в википедии здесь обсудаемой далеко от энциклопедичности: «Вспышка коронавируса 2019-nCoV». Если бы было: «Вспышка инфекции вызванной коронавирусом 2019-nCoV» ещё куда не шло. А так получается вирус вспыхнул (как сверхновая, не болезнь среди людей, а именно частичка вируса). ...а потом потух? ~~37.113.164.61 21:28, 30 января 2020 (UTC)

Название «Вспышка коронавируса» просто ни в какие ворота не лезет, обывательщина какая-то... Eugene M (обс.) 21:43, 6 февраля 2020 (UTC)
  • Китайцы (тоже временно) назвали вот тоже: «Пневмония, вызванная новым типом коронавируса» (NCP или Novel coronavirus pneumonia) [2]. 37.113.164.71 15:03, 9 февраля 2020 (UTC)
  • Так, насколько понимаю: название коронавируса — 2019-nCoV, а название заболевания им вызываемого — COVID-19 (окончательное ВОЗ). Надо бы в статье подправить. А то с лёгкой руки интерфакса([3], не думал, что у них журналисты настолько безграмотны) не различающего вирус от заболевания уже расстиражировалось во всех российских СМИ про «коронавирус COVID-19», потом концы не найдёшь о чём пишут в источниках, о вирусе или о заболеваний. Итак, не без википедии расплодилась ВСПЫШКА ВИРУСА. В данном случае надо исходить из того, что википедия - это энциклопедия, а не сборник ВП:ГУГЛ-ТЕСТ, Википедия:Узнаваемость и встречаемость. 37.113.172.51 21:44, 11 февраля 2020 (UTC)
    • Потому переименование надо обсуждать на КПМ, а не волевым движением руки, а задно решить как называть сам вирус, заболевание и эпидемию. MisterXS (обс.) 22:02, 11 февраля 2020 (UTC)

Китайские данные минус Гонконг, Макао и Тайвань[править код]

Тут вот в англовики пишут:

Пожалуйста, не копируйте данные из китайских государственных СМИ напрямую в это поле. Веб-сайты могут включать случаи из Гонконга, Макао и Тайваня (Китайская Республика) в общее количество случаев в Китае. Они должны быть вычтены вручную, чтобы избежать двойного подсчета общего количества случаев. 

~~Uchastnik1 (обс.) 12:54, 23 января 2020 (UTC)

Что за бред с погибшими?

В таблице "Жертвы" внизу значится "Погибшие 1021" и ссылка на источник 21. Что за бред? По ссылке сказано, что на данный момент "2076 подтвержденных диагнозов по всей стране и 2692 подозреваемых, 56 умерли и 49 были вылечены". Искал, где этот бред прописан, чтобы убрать, не нашел. :) Разучился уже редактировать. Кто поопытнее, поправьте, плз. — Dragon (обс.) 16:32, 26 января 2020 (UTC)

  • Может просто опечатка? DBatura (обс.) 18:46, 30 января 2020 (UTC)

Карантин[править код]

Кое что про некоторые мероприятия предусмотренные карантином в Ухане [4][5][6]. 37.113.172.125 17:28, 26 января 2020 (UTC)

  • Продолжение на межгосударственном уровне: [7] и в Ухане [8][9][10] (ограничения не только въезда/выезда, но и перемещения внутри). 37.113.164.61 12:31, 30 января 2020 (UTC)
  • Карантин судна в Италии [11] (до опровержения инфекции у больных, при подтверждении - будет полный срок - на максимальный инкубационный период от момента последнего заболевшего), обсервация эвакуированных в США из Китая[12] (на срок максимального инкубационного периода, если не заболеет никто из них в это время). Что-то подобное пытаются делать и в России [13] (правда в начале инкубационного периода или сразу после заражения такой тест ничего конечно не выявит из-за малого количества вирионов в исследуемой области, если без обсервации отпускать будут потом). 37.113.164.61 21:08, 30 января 2020 (UTC)
  • В Японии второй круизный лайнер [14] или тот же, что в Италии засветился? 37.113.180.120 17:11, 5 февраля 2020 (UTC)
  • Потом в статье, про круизники попавшие под карантин наверное следует упомянуть. С этого («World Dream») вот сняли уже карантин [15]. Первый был, если не изменяет память «Costa Smeralda» [16]. Ну и ещё «Westerdam» [17][18][19][20][21] и печально известный «Diamond Princess». 37.113.164.71 15:10, 9 февраля 2020 (UTC)
  • Про «Diamond Princess» не забываем, есть отдельная статья и информацию там тоже надо обновлять. Про «Costa Smeralda» тоже есть статья. Про «World Dream» и «Westerdam» есть в англо- и другихвики. 37.113.172.106 09:59, 11 февраля 2020 (UTC)
  • Ну наконец-то поняли серьёзность (и то видимо из-за ВОЗ) и в России: [22][23]. 37.113.164.61 13:37, 31 января 2020 (UTC)
  • [24] - шустро построили. В АИ значится как больница (перевёл автор так), может всё таки госпиталь, к тому же полевой и не постоянный, а временный (из быстровозводимых конструкции, в модулях [25][26] или палатках)? Надо АИ дополнительные и желательно на языке оригинала, а не в гугл-переводе журналиста. 37.113.164.61 08:59, 2 февраля 2020 (UTC)
  • В некоторых источниках появляются точки зрения про избыточность противоэпидемических мер Китая, при использовании в статье подобных источников следует взвешенно подходить к переносу подобных взглядов. Не забываем, что заболевание ранее не встречалось, что и как оно будет протекать и к чему приведёт не было известно, к тому же, родственные возбудители совсем недавно приводили к эпидвспышкам с довольно серьёзными последствиями. Оперирование малым количеством заразившихся (к примеру в сравнении с гриппом обычным) в корне неверно, так как количество заразившихся ограничено именно вследствие принятых мер, при этом заметно это ярко станет по истечении 1-2 максимальных инкубационных периодов от момента принятия мер ограничения (до этого момента заболевать будут те, кто успел заразиться ещё до карантинизации). Ну, а Китай в данном случае среагировал стандартным адекватным и полноценным образом предусмотренным в большинстве стран и международными документами. А они предписывают перестраховку в подобной ситуации, нежели недооценку, следствием которого может явиться угроза вообще человечеству как таковому, по крайней мере нынешней цивилизации (не забываем, что изначально про возбудитель ничего не известно, кроме того, что он приводит к летальным случаям и обладает относительно большой контагиозностью, к примеру в России подобные возбудители автоматический приравниваются ко II группе патогенности, до выяснения окончательных свойств). 37.113.172.116 14:38, 3 февраля 2020 (UTC)

Изолятор и другие термины[править код]

"Специальный изоляционный пункт" - называется ОБСЕРВАТОР [27], в нём проводят ОБСЕРВАЦИЮ [28] контактировавших с больными или бывших в эпидочаге у которых симптомов болезни пока нет. А то допишут, сведут до такого [29] изолятора, или такого [30] (как раз спецназначения). Раз так нравится слово "изоляция", тогда хоть уточняйте "ИНФЕКЦИОННЫЙ изолятор" [31][32][33] (к сожалению в рувики не нашёл соответствующих статей, медицина как обычно хромает в ней, поэтому сноски на сторонние АИ). В данном случае термин "изолятор" (инфекционный) вообще-то ошибочен. Повнимательней изучите разницу между изолятором и обсерватором. 37.113.164.61 16:15, 2 февраля 2020 (UTC)

Выздоровевшие страны

В легенде таблицы «Выздоровевшие страны» - это немного коряво выглядит. Правильней следовало бы: «Страны в которых ликвидирован эпидочаг заболевания» (хотя, если честно это /«выздоровление страны»/ происходит на самом деле не после излечения больного, а после 1 макс.инкубационного периода после выписки (или смерти) последнего больного - в этот период могут заболеть контактировавшие с ним, тот же медперсонал). См. также, что такое Эпидочаг (очень кратко общими словами). 37.113.164.92 12:45, 15 февраля 2020 (UTC)

Добавьте информацию про Украину[править код]

В Киеве подтвердили случай заражения коронавирусом. Добавьте это, будьте добры.

Коронавирус в России[править код]

А с этим что будем делать? Владислав Мартыненко 23:07, 27 января 2020 (UTC)

  • Ничего. Проверили обоих, китайского вируса у них не выявлено.

Ну вот и дождались. В России 2 подтверждённых, правда оба из КНР (из брифинга Голиковой)[53]. Ну и мероприятия карантина более серьёзные начинают вводить. Посмотрел я на тех журналисток там сидевших, неудивительно, что у нас статьи в прессе на таком школьно-ученическом уровне с такими ляпами... 37.113.164.61 13:33, 31 января 2020 (UTC)

  • В таблице указали - 1 случай. 2-ой опровергли уже? А понял, проблема в том, что Голикова говорила на основании данных "Вектора" [54], а в таблице приведён источник от того же дня (возможно интервью бралось по времени раньше выступления Голиковой в прямом эфире, а опубликовано позже) тюменского пресс-секретаря Малыгиной, до которой результат "Вектора" ещё не дошёл (на момент интервью). В любом случае АИшность Голиковой в присутствии Поповой выше, чем Малыгиной, да и на gisanddata, что ниже здесь значится 2. К тому же в статье речь идёт ещё о контактных и непонятно о «неподтверждённых пока» результатах Малыгина подразумевает саму студентку или про контактных. 37.113.164.61 03:28, 1 февраля 2020 (UTC)
Россия

Напоминаю коллеге COM-03, что русская Википедия не означает российская, и преференций по отношению к России нет. Из статьи был убран текст, о том как в России не найден вирус. Это не проходит по ВЕС и сомнителен как значимость факта. Чем Польша, Беларусь, Украина и другие страны хуже? На любую страну найдутся источники о мерах предосторожностях. По факту на данный момент Россия не относится к статье вспышка коронавируса никаким образом. MisterXS (обс.) 06:16, 29 января 2020 (UTC)

  • А я Вам, MisterXS (обс.) напоминаю, что если значимость текста Вам кажется сомнительной, то надо не удалять сразу весь текст целиком, а помечать его шаблоном [значимость?] до достижения консенсуса. Тем более в том же абзаце уже присутствует информация о том, что "были приняты меры безопасности" в аэропортах Сингапура, Гонконга, Таиланда, Южной Кореи, Малайзии и США. Почему же информация про эти страны может быть оставлена, а аналогичная информация про Россию должна быть удалена? COM-03 (обс.) 09:23, 29 января 2020 (UTC)
    • Оцените размер информации о нескольких странах и раздутый текст о России. MisterXS (обс.) 09:45, 29 января 2020 (UTC)
      • Ну так тогда и надо было сократить текст, а не удалять его целиком. COM-03 (обс.) 10:05, 29 января 2020 (UTC)
        • Не согласен, но уступлю, против добавленного вами текста ничего не имею. MisterXS (обс.) 10:13, 29 января 2020 (UTC)
          • Спасибо. Увидел, что Россия уже упомянута Вами выше. Удалять не стал, хотя выглядит как повторение. Если хотите - отредактируйте. COM-03 (обс.) 10:44, 29 января 2020 (UTC)

Где про самолёты ВКС ВС РФ, надо бы добавить (в АИ это указывается во всех), что они укомплектованы военными вирусологами. И уточнить, что они привлекаются не для эвакуации просто граждан пребывающих в Китае, а именно для эвакуации из карантинных зон в Китае (Хубэй, в том числе Ухань [55]+см. также здесь в обсуждений про изолятор-обсерватор) и эвакуированные будут также находиться потом в карантинной зоне в России (возможно на базе какой нибудь больницы, либо те же военные могут развернуть инфекционный госпиталь или инфекционный изолятор). 37.113.164.61 06:04, 2 февраля 2020 (UTC)

В статье сейчас написана непонятная аброкадабра: «Зафиксировано двое больных — в Забайкалье и Тюменской области. ... Чуть позже подтвердился случай заражения коронавирусом в российском городе Чита». ← Из прочитанного получается 3 случая, хотя их 2. И Чита - это краевой центр Забайкальского края и речь идёт об одном и том же. Надо перефразировать. 37.113.164.71 15:33, 9 февраля 2020 (UTC)

Сомнительные данные в таблице "Статистические данные по провинции Хубэй (включая Ухань)"[править код]

Ссылка ведёт просто на главную страницу http://wjw.hubei.gov.cn/, и где там дальше искать эти данные - непонятно. Эта статистика сильно сомнительна.

  • Там в левой части страницы, (под людьми в защите) три кнопки, на одной из них выскакивают ссылки вида:
    2020年1月28日湖北 ...
    2020年1月27日湖北 ...
    2020年1月26日湖北 ...
    данные искать там. Ещё ссылка на данные http://wjw.hubei.gov.cn/fbjd/tzgg/ Ptichku zhalko (обс.) 08:53, 29 января 2020 (UTC)

Например, 24.01.2020 в тяжелом состоянии - 57, в критическом состоянии - 100, смертей - 24, выписано - 31 (всего 212).

Следующий день, 25.01.2020 в тяжелом состоянии - 10, в критическом состоянии - 57, смертей - 39, выписано - 32 (всего 138, это ещё с учётом разницы +15 умерших, +1 выписаный).

Куда делись остальные тяжело-критические 90? Как минимум 33 из них были за день до этого в критическом состоянии, а на следующий день уже даже не в тяжёлом, но при этом не умерли и не выписаны?

По другим дням есть те же самые вопросы. В источнике эти данные не находятся, сами цифры сомнительны, есть ли смысл в них здесь? И правильно ли считать статистику смертности числом умерших к числу свежезаразившихся, а не выздоровевших? Просто эта таблица даёт в корне неправильную информацию человеку, который смотрит лишь на выводы без их анализа.

Эти вопросы следует задавать на странице обсуждения в английской Википедии, указанная статья в основном базируется на переводе оттуда. — Владислав Мартыненко 14:33, 28 января 2020 (UTC)

en:Talk:2019–20 Wuhan coronavirus outbreak

Ну, во-первых, насколько я знаю, бездумное копирование из других Вики здесь ранее не приветствовалось. И, во-вторых, я не вижу там данной или даже похожей таблицы. Укажите конкретнее.
  • Так, разобрался, вроде, с данными из таблицы. Числа неверно скопированы, да ещё и с неверных дат (отчёт 24.01 даёт статистику за прошедшие сутки, т.е. за 23.01 и т.д.). Хотел таблицу поправить, а тут уже защитили от изменений. Ну тогда поправьте, пожалуйста, кто может, а то там всё перепутано, от этого и всё замешательство.
    • Посмотрите, кто автор этой таблицы (соответствующих изменений и т. п.) по Истории правок, и можете попробовать обратиться к нему на его персональной странице обсуждения с соответствующей просьбой (возможно, что автор сюда даже и не заходит) - там страницы не защищены, можно написать. — Uchastnik1 (обс.) 17:27, 28 января 2020 (UTC)

Симптоматика[править код]

наверное надо добавить про симптоматику (в ист. было), скорее всего в "Профилактика и лечение" ~~Tpyvvikky (обс.) 20:46, 29 января 2020 (UTC)

  • Не надо, это есть в статье про вирус. ~~MisterXS (обс.) 21:22, 29 января 2020 (UTC)
хе. Так тогда и "Профилактика и лечение" тут не нужны - там это всё есть (и к чему оно тут) — Tpyvvikky (обс.) 00:14, 30 января 2020 (UTC)
  • Общее про лечение данного подвида (штамма), его профилактики и т.д. да надо в статье про вирус. А вот конкретные принимаемые противоэпидемические мероприятия конкретной вспышки заболевания надо здесь, а там просто потом упомянуть в общем. Кое что здесь добавлял про ПЭМ в разделе обсуждения "Карантин". 37.113.164.61 12:34, 30 января 2020 (UTC)
да, это всё уже тут есть. — Tpyvvikky (обс.) 07:37, 31 января 2020 (UTC)

Тибет[править код]

Уважаемый Uchastnik1 (обс.)! Вот этой правкой [56] Вы удалили информацию про Тибет как "устаревшую". Однако в основной таблице Распространение в Китае -> Провинциальный уровень ячейка про Тибетский автономный район по прежнему пустая. Добавьте, пожалуйста Ваши данные про Тибет - и в эту таблицу COM-03 (обс.) 05:20, 30 января 2020 (UTC)

  • Да, коллега COM-03, я добавлю информацию (спасибо, что обратили внимание), просто если туда добавлять информацию, то надо обновлять (актуализировать) всю информацию по всему Китаю в Таблице, а не выборочно (ведь в остальных провинциях тоже за это время произошли изменения), а на это необходимо свободное время (иногда его больше, иногда меньше). Но если что, Вы также можете добавлять такую информацию в Таблицу - благо, информация по приведённым ссылкам есть, принцип ВП:СМЕЛО также. — Uchastnik1 (обс.) 07:50, 30 января 2020 (UTC)

так а чего все упоминания про Тибет пропали... (так что-как там) — Tpyvvikky (обс.) 07:37, 31 января 2020 (UTC)

  • Дык есть уже там. — Uchastnik1 (обс.) 19:44, 31 января 2020 (UTC)
дык это понятно.. "Там"-то есть, а как "тут".. (в статье) — Tpyvvikky (обс.) 00:30, 1 февраля 2020 (UTC)
А "тут" тоже всё отлично. — Uchastnik1 (обс.) 07:01, 2 февраля 2020 (UTC)

Инкубационный период[править код]

Сейчас в статье висит всё ещё: «...причём осталось установить, является ли заболевание заразным в этом периоде...», хотя есть уже довольно несвежие АИ, что в это время уже заражение возможно [57][58]. Сам инкубационный период из тех же источников 1-14 дней (суток), наиболее часто 10 дней. Кроме заразности и проявления болезни этот период влияет ещё на сроки карантийных мероприятий и заявления о ликвидации эпидочага. 37.113.164.61 12:40, 30 января 2020 (UTC)

Статистика в таблице[править код]

Кроме смертности надо бы ещё летальность добавить. В таблице приведена именно (скользящая, пока тоже не окончательные цифры, но при учёте умерших/выздоровевших = >50 % - и это реальная картина среза на данный момент и инфекция довольно опасная, если соотношение в динамике будет такое же учитывая динамику заражаемости) летальность (умершие из числа заражённых). Смертность она измеряется в промиллях, причём в отношении всех жителей, к примеру: количество жителей Уханя/погибшие в Ухане от этого вирусной инфекции. Смертность пока там таких цифр не достигла, которые в таблице (если проценты перевести в промилли, столько даже ещё не заразились).

Медицинская статистика она штука коварная, вроде одинаковые названия, а термины означают разное. Это, к примеру, как в пенсионной реформе оперировали средней продолжительностью жизни, а большинство подумало и поверило что подразумевали средний возраст дожития. 37.113.164.61 13:39, 30 января 2020 (UTC)

  • с чего мне верить цифрам китайских властей? они занижены в 1000 раз минимум.
  • дело не в верю-не верю, а в ошибке в статье, где смертность спутали с летальностью. А что такое смертность и летальность придумали не вчера и не сегодня и не китайцы. 37.113.164.61 20:07, 30 января 2020 (UTC)
  • Почему только в 1000, а может, все мы, как в «Трое в лодке», уже безнадёжно больны?))Illustr (обс.) 21:45, 30 января 2020 (UTC)
  • Разобраться бы всем с терминами... Летальность (англ. Case fatality rate (CFR)) — статистический показатель, равный отношению числа умерших от какой-либо болезни, к числу переболевших этой болезнью за определенный временной промежуток. То есть те, кто еще болеет, в расчет не берутся. Смертность (англ. Mortality rate) — это статистический показатель, оценивающий количество смертей. Нас интересует частный случай этого понятия — смертность от болезни. Это отношение числа умерших от некоторой болезни к числу заболевших. т.е. "текущая смертность" надо назвать "летальность" Расшифровка ниже пусть будет.(Kutien (обс.) 00:10, 19 февраля 2020 (UTC)).

Однако, динамика то пока... Если на 15.01.2020 было соотношение умерших и выздоровевших (посуточное) 1:3, то на 30.01.2020 - 1,8:1. Запутали с таблицей, в одном столбце посуточно, в другом нарастающей суммой. На 18.01.2020 соотношение умерших и выздоровевших за сутки 1:5, а к 30.01.2020 г. уже обратное 3,7:1. Надо бы с SARS сравнить, по ней подобная динамика есть? 37.113.164.61 22:53, 30 января 2020 (UTC)

Кто заполняет таблицу, вы как его заполняете? Есть столбец умерших с посуточными данными - столбец "умерло за сутки", а есть столбец "умерло всего" - в нём полагаю нарастающим итогом? Или что за умершие там приплюсовываются? Есть столбец "выписано всего" - туда что вносите? Посуточные данные? Тогда переименуйте столбец в "выписано за сутки" или чтобы не было путаницы заполняйте по принципу "умерло всего" нарастающим итогом. А то сейчас получилось выписано 30 - 90 человек, а 31 - 11 человек. Не пойму, что туда вносите. Ну и столбец "смертность (текущая, %)" как уже выше писал, если оставляете такие данные переименуйте в "летальность (текущая, %)". А если оставляете "смертность" расшифруйте на сколько кого и что там и указывайте в промилле, а не %. Что такое смертность (из АИ (БМЭ-3), а то видимо на статьи недоделки в википедии не доверяют): СМЕРТНОСТЬ / ЛЕТАЛЬНОСТЬ (или СМЕРТЕЛЬНОСТЬ, но в таком виде практический не употребляется, возможно чтобы не спутать со смертностью) 37.113.164.61 06:35, 31 января 2020 (UTC)

  • В таблице исправили, но в предложении перед ним осталось: «...и процента смертности...». Надо бы смертность-летальность ещё викифицировать на статьи соответствующие, дабы "мимопроходящие" участники при редактировании не запутывались не зная (не разобравшись) значения терминов. 37.113.164.61 03:37, 1 февраля 2020 (UTC)

Длиться будет это всё ещё не одну неделю. Может стоить переделать таблицу по Китаю с ежедневной а на еженедельную? Оставив ежедневным только начальный период, 1-2 недели. То есть просто математический просуммировать по неделям. А то она грозит занять несколько страниц, даже скрываемым сделать будет много места занимать и ресурсов. 37.113.156.115 15:56, 7 февраля 2020 (UTC)

Сайт с обновляемой статистикой[править код]

Является ли этот сайт с обновляемой статистикой по заражённым, распространению и смертям от 2019-nCoV достоверным? Вот ссылка на сайт - https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 nhuh (обс.) 17:40, 30 января 2020 (UTC)

Официальные отчёты ВОЗ: На официальном сайте ВОЗ доступны ежедневные отчёты с количеством подтверждённых случаев в разных странах мира. Пусть они по времени несколько отстают, но доверия к ним у меня лично намного больше, чем к таблице в этой статье, основанной на данных СМИ. Illustr (обс.) 10:59, 30 января 2020 (UTC)

Заразность[править код]

1 , 2 . Последние данные показывают, что вирус заразен в инкубационный период — Мечников (обс.) 17:35, 30 января 2020 (UTC)

  • Разделом выше здесь писал уже об этом. А вот кто в статью добавил инкубационный период вируса? Это как? Вообще-то инкубационный период относится к заболеванию, а не к вирусу. Сейчас наши журналюги-горемыки прочитают и начнут тиражировать, как до этого симптомы вируса тиражировали. То же самое касается Терапия вируса - это как, вирус от чего излечить собрались, от человека и самое главное как это представляете? Или всё таки человека от заболевания? А то сейчас из написанного следует, что лечат сам вирус, у него нашли симптомы и его поддерживают ))) 37.113.164.61 20:05, 30 января 2020 (UTC)
вы сами-то верите в этот бред?

ни от каких змей и мышей респираторно заразиться нельзя. верить китайской статистике нельзя. нужно делать оговорку, что по утверждению китайских властей. не обманывайте читателей.

Не обязательно чтобы змея на вас кашляла. Подержали гадину в руках (до тепловой обработки) зараза уже на руках, потом повертели пальцем в носу, зараза уже на слизистой. Читайте рекомендации ВОЗ, кроме маски, мыть руки с мылом, и не совать эти самые руки в нос, рот, глаза. Ptichku zhalko (обс.) 19:02, 30 января 2020 (UTC)

  • Вариант диверсии (или вброса заражённой летучей мыши на рынок) рассматривает только бывший изральиский разведчик Дэни Шохам (и его мнение, НЯЗ по источникам, цитирует не только КП. При этом Игорь Никулин считает, что в этом варианте китайозы не могли сами вбросить (халатность вряд ли бы прошла мимо, но первыми заражёнными были сотрудники лаборатории, которые изучали летучих мышей), а скорее всего, по наводке американцев. — Владислав Мартыненко 19:31, 30 января 2020 (UTC)

только полному идиоту не ясно, что это биооружие. для размышления https://journalist.today/kitajcy-vykrali-v-kanade-koronavirus-dlja-sobstvennyh-issledovanij-v-biovojne/ я лично змию в руках держал, и не заразился. от змей можно заразиться если её сьесть, но от этого никакой респираторной передачи не последует. почему вы любой ерунде на слово верите? еще раз: респираторное заражение от змей - это бред. надо делать оговорку в тексте статьи, что по заявлению китайских властей столько то заразилось столько то умерло. потому что эти цифры очень сомнительны.

  • Когда что-то начинается со слов "только полному идиоту не ясно", дальше можно не читать — проверено. Лес (Lesson) 19:52, 30 января 2020 (UTC)
  • Приведённый вами источник конечно из разряда абсолютно жёлтой прессы, да и стиль написания там таковой, но сам факт БО исключить невозможно пока (не обязательно китайская утечка), слишком много совпадений и идеальных моментов для развития этой инфекции именно в данном месте, в данный момент времени против того, чтобы безапелляционно считать это естественным процессом (начиная от праздничных дней и заканчивая тем же рынком (если центр очага именно там на самом деле, а не просто обвинили животных как здесь, к примеру) для распыления аэрозоля и динамикой распространения). Полагаю нормальные АИ в дальнейшем по подобной тематике появятся, хотя истинная причина может так и остаться загадкой в силу причин. 37.113.164.61 06:53, 31 января 2020 (UTC)
  • Леслесс, любая версия должна быть проверена. Отвергать что-то без серьёзного поиска доказательств, когда факты всплывают, я бы не стал. За последние дни и часы публиковались данные о разных версиях: первыми заражёнными были сотрудники лаборатории в Ухане, которые работали с летучими мышами; мутация вброшенного вируса под воздействием запуска 5G в Ухане, вброс вируса химтрейлами, также рассматриваются причины религиозно-апокалиптического характера. В конечном итоге, нужно проверить версию с американским патентом на коронавирус, всплывшим несколько часов назад. Я не сомневаюсь, что через n-ное время найдутся аргументы за и против каждой версии, но искренне сожалею, что антиглобалистов в Википедии воспринимают за ВП:МАРГ. Владислав Мартыненко 15:38, 31 января 2020 (UTC)

Кое-что можно добавить в статью касательно общего иммунитета, к примеру про сон, утомление и т.д. [59]. Ну а маски понятно, при минус 20-40 на улице всё лицо отморозится в них, а в дождь и задохнуться можно. 37.113.164.61 09:03, 2 февраля 2020 (UTC)

По заразности, "тёмная" часть населения (в России как минимум) боится обсерваторов и карантизированных в них лиц, хотя стоило бы бояться наоборот вот таких «вольно гуляющих соседей». 37.113.172.51 20:00, 11 февраля 2020 (UTC)

Экономические последствия[править код]

Я конечно всё понимаю, но зачем закидывать в раздел материалы вестей и газеты.ру "в довесок". То есть не используя их содержимое (оригинальное), а просто доп. источником к имевшемуся уже тексту не оттуда?— Nogin (обс.) 20:06, 30 января 2020 (UTC)

Опечатка в начале статьи[править код]

Всего ограничег выезд из 14 городов

Исправьте ограничег на ограничен

Число заражённых[править код]

Illustr, ознакомьтесь с данными китайских источников (1, 2). Из-за ваших правок в статье возникает хаос: в преамбуле одно, в таблице другое— Мечников (обс.) 20:59, 30 января 2020 (UTC)

Я, извините, таблице не поклоняюсь как идолу языческому. На данный момент есть официальные данные ВОЗ на 30 января 2020 года (7818 заражённых в 18 странах, 170 смертей)[1] и официальные данные китайских влаcтей (Национальной комиссии по здравоохранению КНР[zh]): на 29 января 24:00 по пекинскому времени в 31 административной единице провинциального уровня КНР было 7711 подтверждённых случаев, включая 1370 тяжёлых случаев, умерло 170 человек и вылечено 124 человека; плюс к этому в Гонконге, Макао и на Тайване было отмечено 25 подтверждённых случаев[2]. Однако в статье этих официальных данных вообще нет, а приоритет отдан неким «китайским источникам». Illustr (обс.) 21:40, 30 января 2020 (UTC)
  1. Novel Coronavirus(2019-nCoV) Situation Report - 10. ВОЗ (30 января 2020). Дата обращения 30 января 2020.
  2. 截至1月29日24时新型冠状病毒感染的肺炎疫情最新情况 (кит.). Национальная комиссия по здравоохранению КНР (30 января 2020). Дата обращения 30 января 2020.
Чем же вас не устраивают используемые сейчас источники? Данные сайта ВОЗ просто отстают от них на полтора дня— Мечников (обс.) 06:22, 31 января 2020 (UTC)
Тем, что они основаны непонятно на каких данных, вполне возможно, простой экстраполяции. ВОЗ же получает данные от медиков, которые и занимаются подтверждением случаев. То, что данные ВОЗ, как и данные Национальной комиссии по здравоохранению КНР в статье на данный момент совершенно не представлены, обесценивает данную статью в моих глазах. ~~Illustr (обс.) 15:53, 31 января 2020 (UTC)
Они предоставляют данные, основанные на различных источниках, в основном, на докладах медиков и властей. ВОЗ в силу забюрократизированности не может своевременно предоставлять актуальные данные. Я не буду возражать, если няряду с таблицей в соответсвующем разделе будет находится информация из докладов в ВОЗ с пометкой «на такое-то число ВОЗ сообшила о стольки-то заболевших и т.д.» ~~Мечников (обс.) 18:25, 31 января 2020 (UTC)
Это в принципе то, чего я добиваюсь. Данные ВОЗ можно привести под таблицей в разделе «Распространение по миру», а данные Национальной комиссии по здравоохранению КНР под двумя таблицами в разделе «Распространение в Китае», сейчас я этим займусь. Illustr (обс.) 20:40, 31 января 2020 (UTC)
Страна (Провинция) Заражено Умерло Выздоровело Тяж./критич.
состояние
Примечание
КНРКитай 68508 1665 9735 11272 [1][2][3]
1 Хубэй 56249 1596 5666 10396 [4]
2-31 др. провинции 12259 69 4071 876 [5]
Регионы (САР)
и островное гос-во
Заражено Умерло Выздоровело Тяж./критич.
состояние
Примечание
1 ГонконгГонконг 57 1 2 7 [6][7]
2 МакаоМакао 10 0 5 [8][9]
о.ТайваньКитайская Республика 20 1 2 [10][11][12]
КНР
(САР и о.Тайвань)
68595 1667 9746 11279 [1][2][3]
АЗИЯ Заражено Умерло Выздоровело Тяж./критич.
состояние
Примечание
СингапурСингапур 75 0 19 6 [13]
ЯпонияЯпония 59 1 17 9 [14][15][16][17][18]
Diamond Princess 355 0 0 [19]
ТаиландТаиланд 34 0 14 2 [20]
Южная КореяРеспублика Корея 29 0 9 [21][22]
МалайзияМалайзия 22 0 8 [23][24]
ВьетнамВьетнам 16 0 7 [25]
ОАЭОбъединённые Арабские Эмираты 8 0 4 1 [26][27]
ФилиппиныФилиппины 3 1 2 [28]
ИндияИндия 3 0 3 [29]
НепалНепал 1 0 1 [30]
КамбоджаКамбоджа 1 0 1 [31]
Шри-ЛанкаФлаг Шри-Ланки 1 0 1 [32]
*КНДРКорейская Народно-Демократическая Республика* ?(1) ? ? ? *[33][34]*
АЗИЯ 69202 1669 9832 11297 **[35]**
ЕгипетЕгипет 1 0 0 [36]
АФРИКА 1 0 0 [37]
ЕВРОПА Заражено Умерло Выздоровело Тяж./критич.
состояние
Примечание
ГерманияГермания 16 0 3 [38]
ФранцияФранция 12 1 4 [39]
ВеликобританияВеликобритания 9 0 8 [40]
ИталияИталия 3 0 0 2 [41]
ШвецияШвеция 1 0 0 [42]
ИспанияИспания 2 0 2 [43]
РоссияРоссия 2 0 2 [44]
БельгияБельгия 1 0 1 [45]
ФинляндияФинляндия 1 0 1 [46]
ЕВРОПА 47 1 21 2 [37]
СЕВЕР.АМЕРИКА Заражено Умерло Выздоровело Тяж./критич.
состояние
Примечание
СШАСоединённые Штаты Америки 15 0 3 [47][48][49]
КанадаКанада 8 0 1 [50][51][52]
СЕВЕР.АМЕРИКА 23 0 4 [53][54]
АвстралияАвстралия 15 0 10 [55][56][57]
ВСЕГО ПО МИРУ 69288 1670 9867 11299 [53][37][54]

Обновлено: Jokershow17 (обс.) 13:35, 16 февраля 2020 (UTC)

  • ))) По России интересно. Тюмень, а тем более Чита находятся в Азии, а не в Европе. Ну, пусть будет Европа... 37.113.172.116 14:19, 3 февраля 2020 (UTC)
  • Россия это Европейское государство, все данные по России будут записываться в Европе, сам живу в Томске и этот город тоже Азия Jokershow17 (обс.) 16:26, 3 февраля 2020 (UTC)
  • Да я не спорю, просто интересно выглядит. А как вы мой IP скопировали, Jokershow17? 37.113.172.116 15:06, 3 февраля 2020 (UTC)
  • Высветился когда вы прокомментировали мою таблицу))) Вы не зарегистрированы наверное, поэтому и высветился. Jokershow17 (обс.) 16:26, 3 февраля 2020 (UTC)
  • Понятно, скопировали, для подписывания на СО статей используйте четыре тильды (~). 37.113.172.116 15:45, 3 февраля 2020 (UTC)
  • Спасибо, буду знать, я тут всего 3ий день))) Jokershow17 (обс.) 16:26, 3 февраля 2020 (UTC)
  • Все когда-то начинали. Удачи, изучайте правила на служебных страницах (можете начать отсюда: Википедия:Начинающим) и старайтесь их не нарушать ))) 37.113.172.116 16:52, 3 февраля 2020 (UTC)
  • В чём фишка сине-жёлтых различий? 37.113.156.115 19:15, 7 февраля 2020 (UTC)
  • Различие между странами азиатскими и странами европейскими)), страны Северной Америки можно также по-другому выделить, но я не стал заморачиваться). Вообще я эту таблицу создавал в помощь основным двум таблицам, чтобы люди тут вносили изменения, так как на статье стоит защита от вандализма. Jokershow17 (обс.) 15:32, 8 февраля 2020 (UTC)

График[править код]

График бы лучше представить столбчатой диаграммой и отразить также число выздоровевших, так более информативней было бы. Примерно как вот здесь. И лучше 2: 1 с посуточной динамикой, 2 с нарастающим итогом. А вот прирост/убыль заболеваемости как раз линейной диаграммой, которую можно даже совместить со столбчатой в один график. 37.113.164.61 23:24, 30 января 2020 (UTC)

  • Ну так возьмите сами и сделайте такие графики, а то вы только в обсуждениях указываете, что кому надо, а что не надо.
  • Ну так, я больше не участвую, тем более не загружаю файлы, а пишу здесь как читатель который увидел явный ляп. А вообще проблем его сделать нет, в MS Exel перенесите таблицу и встроенным инструментом постройте график, который сохраните в виде файла изображения. Не знаю, может и викиразметкой можно график построить, но сомнительно. 37.113.164.61 12:23, 31 января 2020 (UTC)
  • Отсутствие или внешний вид каких-то графиков - это не ляп. Вы пишите свои пожелания, то, что хотели бы увидеть. Вам и карты в руки.
  • Я здесь не только про графики писал. СМЕРТНОСТЬ ↔ ЛЕТАЛЬНОСТЬ — это ещё какой ляп. И в таблице чем отличаются (в плане какой показатель они вообще показывают?) столбцы «смертей за сутки» и «смертей (всего)» и от которого из них отличается «выписано (всего)»? График нарисовали (уже обновить пора бы) это хорошо молодцы, но в таком виде малоинформативный, толку от него в статье в таком виде? Да, и читать внимательней научитесь (по поводу «Вам и карты в руки»). Есть лучшие участники, их просите ))) Ну и про 4~ не забывайте в обсуждении. 37.113.164.61 12:50, 31 января 2020 (UTC)
  • MisterXS, уже не впервые возникает ситуация, когда участники обновляют таблицу, а данные во введении обновить забывают. Поэтому, считаю возможным выделить статистику во введении жирным пока вспышка не прекратилась.— Мечников (обс.) 18:49, 31 января 2020 (UTC)
    • Только если с этой целью, потом уберём. MisterXS (обс.) 21:42, 31 января 2020 (UTC)
  • Таблицу по окружному уровню скрыл, её никто не заполняет, да и смысла пока нет, данные обновляются слишком часто— Мечников (обс.) 08:46, 1 февраля 2020 (UTC)
    • Разве что, не загадывая, на потом сгодится - для итоговых данных. — Uchastnik1 (обс.) 07:03, 2 февраля 2020 (UTC)

Сделал линейный график (посуточный, не накопления). В легенде: "заболевшие", "выздоровели", "умерли", "выбыло" (выздоровели + умерли). Из графика прослеживается: в основном выздоравливают на 13 день (точнее будет позже, когда ряд выборки увеличится), число выздоровевших коррелирует с числом заболевших с учётом смещения в днях. Выбывшие почти идентично выздоровевшим. Пока не обнаружил корреляции между числом заболевших и умерших (последний растёт почти прямолинейно, без пилообразных максимумов заболевших, небольшие ломанности в начальный период примерно показывают смещение на 5-6 дней. По моему, что-то китайцы мутят, или в число заболевших и подозрительных записывают, или сглаживают статистику, тогда возможен всплеск летальности в ближайщие дни, или в итоге после окончания эпидемии окажжется куда выше ожидаемого). Кто силён в статистическом анализе, может подсчитать точнее, а ещё лучше провести эпиданализ (правда входных данных для него маловато, хотя может где и публикуется). 37.113.172.106 10:11, 11 февраля 2020 (UTC)

Грипп и 2019-nCoV[править код]

Может стоит добавить небольшой раздельчик сравнительный, а то в источниках довольно часто встречается, не говоря уж об обсуждениях в них обывателей-читателей? Только надо обратить при этом внимание вот на что. Ошибочно в большинстве случаев сравнивают абсолютные цифры с относительными, типа, «вот гриппом болеют миллионы и умирают тысячи, а тут заболевших тысячи, а умерших всего сотни и он менее опасен, чем грипп». Проблема в том, что при обычном гриппе (не считая "испанки" и т.д.), летальность довольно низкая, а опасность инфекции определяется не только контагиозностью (в этом они пока относительно одинаковы, при этом не следует скидывать со счетов, что заражённых тысячи, а не миллионы из-за того, что при 2019-nCoV приняли в самом начале эпидемии довольно полноценные и жесткие карантинные меры, чего при гриппе не делается), но и процентом исходов. Пока очаг заболевания не ликвидировался и неизвестно чем закончится болезнь у всех выявленных (выздоровлением или смертью) сравнение летальности по отношению ко всем заболевшим (обычно в рассуждениях ещё этим оперируют) не совсем корректно и информативно. Судить пока можно завершившимися случаями (исходами), а соотношение умерших от 2019-nCoV и выздоровевших после него пока в районе 50 %. Если бы при обычном гриппе было такое, то ежегодно половина населения Земного шара вымирала бы, пока численность человечества не осталась бы такой, что исключала бы передачу гриппа от одного другому. И количество умерших от гриппа, если бы он был так же опасен как 2019-nCoV, составляла бы не десятки тысяч, а пару миллиардов в сезон пандемии. + при гриппе летальность в большей степени связана с осложнениями, в том числе бактериальными, с которыми более-менее умеют бороться, здесь же гибнут непосредственно от самой инфекции. + здесь все случаи подтверждённые лабораторно, при гриппе может в статистику приплюсовываться и не грипп (диагноз "Грипп", по крайней мере в России, в период эпидемии выставляется в подавляющем большинстве исходя из эпиданамнеза, а не повально у всех лабораторно подтверждаясь). То есть надо найти достаточно авторитетный и полноценный источник научный, а не основывать такой раздел на рассуждениях журналистов, обычных врачей и даже кандидатов медицинских наук. ~~37.113.164.61 03:51, 1 февраля 2020 (UTC)

  • По конечному результату (пока ещё рано) несомненно туда. касательно этой конкретной эпидситуации, можно и сюда (желательно). 37.113.164.61 05:55, 2 февраля 2020 (UTC)
  • И даже вот кое какое АИ по сказанному выше появилось [60]. 37.113.156.115 15:50, 7 февраля 2020 (UTC)

Вирус отнесён к возбудителям ООИ, судя по этой статье [61][62], ещё найти бы сам документ на который ссылаются. 37.113.156.111 06:24, 4 февраля 2020 (UTC)

Рост цен[править код]

повышение цен на продукты в Ухане - проверить

Данной информации нет английской и китайской википедии. Проверьте достоверность. {{достоверность}}

После введения карантина возникли проблемы с логистикой, вызвавшие перебои в поставках продуктов, лекарств и товаров первой необходимости. Фиксируется значительный (в 6—10 раз) рост цен на продукты питания[58] и медикаменты, нехватка продуктов, вызывающая давку и очереди в торговых точках. 

~~Andronniy (обс.) 10:16, 1 февраля 2020 (UTC)

  1. 1 2 3g.dxy.cn.
  2. 1 2 news.sina.sn.
  3. 1 2 news.qq.com.
  4. Health Commission of Hubei Province - 2020年2月15日湖北省新冠肺炎疫情情况 (16 февраля 2020).
  5. National Health Commission (NHC) of the People’s Republic of China - 截至2月15日24时新型冠状病毒肺炎疫情最新情况 (16 февраля 2020).
  6. The Centre for Health Protection (CHP) of the Hong Kong (16 февраля 2020).
  7. China Daily. Coronavirus: HK reports one new case, one more discharged (16 февраля 2020).
  8. Macau News. Macau Civil service to resume ‘basic’ services next week, no date yet for casinos to reopen (14 февраля 2020).
  9. Macau News. Second COVID-19 Macau patient discharged from hospital (12 февраля 2020).
  10. The Economic Times. Taiwan's health ministry confirms first coronavirus death on island, cases at 20 (16 февраля 2020).
  11. Taiwan Centers for Disease Control (CDC) - 10th confirmed case in Taiwan tests negative three times and expected to be clear from isolation and discharged from hospital (13 февраля 2020).
  12. Taiwan Centers for Disease Control (CDC) - Confirmed cases in Taiwan in stable condition; related contacts in home isolation (12 февраля 2020).
  13. Ministry of Health (MOH) Singapore - ONE MORE CASE DISCHARGED, THREE NEW CASES OF COVID-19 INFECTION CONFIRMED (16 февраля 2020).
  14. NHK. 新型ウイルス 愛知県で新たに1人感染確認 (16 февраля 2020).
  15. NHK. “屋形船で感染拡大か” 新型ウイルス 東京で新たに5人感染 (16 февраля 2020).
  16. NHK. Japan works to contain coronavirus spread (15 февраля 2020).
  17. NHK. New infection cases reported in Japan (14 февраля 2020).
  18. Kyudo News. BREAKING NEWS for Japan (13 февраля 2020).
  19. NHK. 70 more coronavirus cases on Diamond Princess (16 февраля 2020).
  20. Ministry of Public Health of the Thailand - รายงานข่าวกรณีโรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา 2019 (COVID-19) ประจำวันที่ 15 กุมภาพันธ์ 2563 (15 февраля 2020).
  21. Yonhap News. S. Korea reports 1 more case of novel coronavirus, total now at 29 (16 февраля 2020).
  22. The Korea Herald. South Korea to release 2 more fully recovered coronavirus patients from quarantine (15 февраля 2020).
  23. News Straits Times. MoH working on contact tracing of 22nd Covid-19 patient (16 февраля 2020).
  24. News Straits Times. 15th case in Malaysia recovers from Covid-19 (16 февраля 2020).
  25. Người thứ 16 nhiễm nCoV, là thành viên trong gia đình đã có 3 người mắc (13 февраля 2020).
  26. Al-Awsat. UAE Announces Recovery of First Coronavirus Patient (10 февраля 2020).
  27. GulfNews. UAE announces recovery of two new coronavirus patients (14 февраля 2020).
  28. First novel coronavirus patient in the Philippines discharged from hospital (10 февраля 2020).
  29. The News Minute. India’s three coronavirus patients recover: Kerala FM lauds health dept’s efforts (14 февраля 2020).
  30. The first 2019 novel coronavirus case in Nepal (10 февраля 2020).
  31. KHMER Times. Cambodia’s coronavirus victim discharged from hospital (10 февраля 2020).
  32. No coronavirus infected patients in Sri Lanka except the Chinese tourist (8 февраля 2020).
  33. CNN. North Korea and coronavirus: why no cases? (7 февраля 2020).
  34. РИА НОВОСТИ. Официального подтверждения этой информации пока нет (7 февраля 2020).
  35. С учётом КНР: Гонконга, Макао и о.Тайвань, без учёта *КНДР* (нет подтверждённой информации).
  36. Arab News. First case of coronavirus confirmed in Egypt (14 февраля 2020).
  37. 1 2 3 bnonews.com.
  38. Drei deutsche Patienten entlassen (15 февраля 2020).
  39. Ministère des Solidarités et de la Santé - Coronavirus COVID-19 : un douzième cas confirmé en France (15 февраля 2020).
  40. BBC News. Coronavirus: Eight of nine UK patients receiving treatment discharged (15 февраля 2020).
  41. Italy confirms third coronavirus case (7 февраля 2020).
  42. Folkhälsomyndigheten - Bekräftat fall i Jönköping av nya coronaviruset (2019-nCoV) (31 января 2020).
  43. Eldiario. España, libre del coronavirus tras el alta de los dos únicos casos registrados (14 февраля 2020).
  44. RT. в России выписали обоих переболевших коронавирусом пациентов (12 февраля 2020).
  45. HLN. Enige Belgische coronapatiënt mag ziekenhuis verlaten: “Hij is nu de veiligste mens in ons land” (15 февраля 2020).
  46. Finland's first coronavirus patient released from hospital symptom-free (6 февраля 2020).
  47. U.S.News. 15th Coronavirus Case Confirmed in U.S. (13 февраля 2020).
  48. THEDURAN. Washington Doctors SUCCESSFULLY Treat Coronavirus Patient (10 февраля 2020).
  49. CNN. Both Illinois coronavirus patients have been discharged from the hospital (7 февраля 2020).
  50. Government of Canada (8 февраля 2020).
  51. CityNews. New presumptive case of COVID-19 in B.C. (14 января 2020).
  52. CBC News. Ontario confirms 3rd coronavirus patient, Toronto hospital discharges the 1st one (31 января 2020).
  53. 1 2 Coronavirus COVID-19 Global Cases by Johns Hopkins CSSE.
  54. 1 2 WUHAN CORONAVIRUS OUTBREAK.
  55. Australian Government Department of Health.
  56. The Sydney Morning Herald. All four NSW coronavirus patients free from disease (13 февраля 2020).
  57. SA Health - COVID-19 Update (13 февраля 2020).
  58. 武汉一线 | 菜价上涨,市民称白菜35一颗_七环视频_澎湃新闻-The Paper. www.thepaper.cn. Дата обращения 24 января 2020.

на ДВ РФ так фиксируется - [63]Tpyvvikky (обс.) 07:05, 9 февраля 2020 (UTC)

Биологическое оружие[править код]

Эспертам доказано что это американской билогическое оружие необходимо срочно внести в статью как очредной пример америкнасих военных преступлений! Вот ссылка! https://www.mk.ru/science/2020/01/31/amerikanskoe-biologicheskoe-oruzhie-ekspert-predpolozhil-neobychnoe-proiskhozhdenie-koronavirusa.html Кроме того это же говорит уважаемый ведущий НТВ Роман Бабоян в идущей сейчас пердаче! ~~213.234.251.252 17:26, 1 февраля 2020 (UTC)

  • Даже в названии приведённой вами статьи слово "предположил". Никакими экспертами ничего не доказано. К тому же, сайт МК и телеканал НТВ (как и журналисты или ведущие) не являются специалистами в области биологического оружия либо вирусологии, и тем более не могут ничего "доказывать" в этих областях. ~~81.190.239.195 , 2 февраля 2020
  • также - рекомендуется ознакомиться со ст. Жёлтая прессаTpyvvikky (обс.) 00:04, 2 февраля 2020 (UTC)
  • уже вопрос здесь поднимался - см. подраздел обсуждения "вы сами верите в этот бред?". Хотя в данном случае уже не так "жёлтая". Во первых учитывая кто это высказал, во вторых это есть и в менее жёлтой, чем МК - IZ [64], есть подобное только с другой стороны в WP [65] (в переводе: [66]). А вообще с такими рассуждениями и до Третьей мировой недалеко, только не ядерной, а биологической. В этих вопросах надо ещё учитывать вот такой фактор [67]. Ну раз про международные отношения, можно вот из этого кое-что указать в статье [68]. А так, для боевого штамма для классического применения, летальность у 2019-nCoV слишком низкая (правда надо учитывать ещё уровень медпомощи - в мирное время всем миром ограниченному кругу больных, либо в условиях тотального применения и не оказания адекватной медпомощи). ...если только применять с целью дискриминации-дистабилизации того, против кого применять. А есть ещё вот такое мнение [69]. 37.113.164.61 05:56, 2 февраля 2020 (UTC)
  • и кто же это "высказал".. Ага, "бывший член комиссии по биологическому оружию ООН Игорь Никулин" — Tpyvvikky (обс.) 18:24, 2 февраля 2020 (UTC)
Оружие!

О том что это оружие уже заявяли такие уважаемы журналисты как Маргорита Симоньян, Владимир СОловьев, Леонид Норкин и Кирилл Клейменов! Все подтвеждео научными иследованиями крупного ученого и специалиста по биологическому оружию и инфекциям ИГоря Никулина, он сейчас в программе Норкина по НТВ все разложил по полочкам - американцы хотят сокротить население земли за чет Китая! Почему очевидно искуственно происхождение вируса и его генитическая направленость не отражены в статье на Русской Википедии???? 89.113.139.225 07:06, 7 февраля 2020 (UTC)

  • Вы для начал хоть почитали бы что-ли что здесь уже до вас писали? 37.113.156.115 15:52, 7 февраля 2020 (UTC)
    • Менян еволнуте что и кто здесь раньше писал мне интересно почему на Русском ресурсе энцеклопедии не отражен вопиющий факт нарушеия так называемысми США международного правад и ведения ими биолгической войны! 89.113.139.225 16:33, 7 февраля 2020 (UTC)
      • ТОЛСТО ;-) 37.73.149.138 04:24, 9 февраля 2020 (UTC)

Achtung! — Tpyvvikky (обс.) 18:27, 7 февраля 2020 (UTC)

+ Птичий грипп[править код]

А вот это уже интересно [70]. 37.113.164.61 08:25, 2 февраля 2020 (UTC)

+ ещё вот тут то же самое [71], только уже во Вьетнаме и Саудовской Аравии. 1 случайность, а 3 в плюсе ко всему... Так не захочешь начнешь о БО и III МВ думать... Совпадения? 37.113.180.120 18:26, 5 февраля 2020 (UTC)

А также экскурс в историю и взаимосвязи-взаимоотношения [72]. Раз начал, вот тут [73] ещё есть сравнение-анализ, а также может что можно и в те статьи дополнить. 37.113.164.61 08:33, 2 февраля 2020 (UTC)

Таблица Распространение по миру и раздел Выздоровевшие[править код]

Предлагаю удалить этот столбец. Источники не акцентируют внимания на выздоровевших по странам. Тем более, все кто не умрёт - рано или поздно выздоровят. MisterXS (обс.) 10:02, 3 февраля 2020 (UTC)

    • Ну эти, допустим, - news.qq.com, ncov.dxy.cn - дают такую статистику (какие ещё - не смотрел) — Uchastnik1 (обс.) 13:02, 3 февраля 2020 (UTC)
      • А потом этот столбец будет точно не нужен. MisterXS (обс.) 13:36, 3 февраля 2020 (UTC)
        • Потом, да, сейчас, возможно, даёт некоторую информацию о тенденциях. — Uchastnik1 (обс.) 13:58, 3 февраля 2020 (UTC)
        • Согласен с участником Uchastnik1, потом кроме медиков (эпидемиологов) остальным эти данные особо ничего не скажут, но пока - это довольно информативный показатель. Не забываем, что заболевание впервые выявленное и доселе не встречаемое и потому неизвестное, в первую очередь в динамике (к примеру вот по динамике последних дней видно, что итоговый показатель летальности (не посуточный) у болезни имеет тенденцию к снижению, запаздывание скорее всего связано, что погибают в более ранние сроки заболевания, а выписывают в более поздние, началом выявления и лечения на более ранних стадиях заболевания и т.д.). То есть пока этот показатель несёт информативную нагрузку, так как под "заболевшими" подразумеваются и те которые ещё болеют и неизвестно чем у них закончится болезнь, тем более при продолжении появления вновь заболевших. Удалить можно, когда закончится эпидемия и под заболевшими будут подразумеваться только "выздоровевшие + умершие", то есть по итогам. 37.113.172.116 14:27, 3 февраля 2020 (UTC)

Правка[править код]

Коллега MikhailParadeev, ваш источник не единственный АИ (если это вообще АИ), потому не надо сносить информацию, подкреплённую в таблице другим источником [74]. MisterXS (обс.) 08:42, 4 февраля 2020 (UTC)

Таблица[править код]

В таблице не отражена точка зрения КНР, что Тайвань является её составной частью, а не страной. Не говоря уже о том, что Гонконг и Макао названы странами, хотя это общепризнанные составные части КНР.Illustr (обс.) 13:36, 8 февраля 2020 (UTC)

Замените на «Страны и территории»— Мечников (обс.) 14:06, 8 февраля 2020 (UTC)
Тогда и комментарии добавлю в виде сносок.Illustr (обс.) 14:43, 8 февраля 2020 (UTC)
Формулировка «точка зрения, что Тайвань — отдельная страна» очень странная. Понятие страна скорее социально-культурное и экономическое, а не правовое— Мечников (обс.) 15:58, 8 февраля 2020 (UTC)
Предложите Ваш вариант. Кстати, «КНР считает» тоже не совсем удачно. Так считает не только КНР, например, в статье «Китай» БРЭ Тайвань тоже считается частью Китая.Illustr (обс.) 19:26, 8 февраля 2020 (UTC)
Ошибка в таблице: Корея-Гонконг Jokershow17 (обс.) 16:05, 9 февраля 2020 (UTC)
Не понял. И о какой Вы вообще таблице пишете, я создавал эту тему только для обсуждения таблицы в статье, а не таблицы на странице обсуждения… Illustr (обс.) 19:51, 9 февраля 2020 (UTC)
Я говорил про таблицу в статье, там была допущена ошибка, сейчас исправлено. Jokershow17 (обс.) 21:33, 9 февраля 2020 (UTC)

В своей таблице «Число заражённых» в обсуждении исправил как регионы САР Jokershow17 (обс.) 21:22, 8 февраля 2020 (UTC)

Тут пишется, что Тайвань считается провинцией КНР, а не САР.Illustr (обс.) 12:47, 9 февраля 2020 (UTC)
исправил) Jokershow17 (обс.) 16:32, 9 февраля 2020 (UTC)
«Исправили» на «островное государство». Illustr (обс.) 19:51, 9 февраля 2020 (UTC)
Именно так, иначе «Тайвань» ни чем не отличается от того же «Хайнаня». Jokershow17 (обс.) 21:33, 9 февраля 2020 (UTC)
В таком случае Ваша таблица не является нейтральной. А это один из основных принципов Википедии. Illustr (обс.) 23:30, 9 февраля 2020 (UTC)
Моя таблица служит дополнительным источником информации, в помощь основной статье, вся информация мной лично проверена (лично переводил каждую статью), все источники указаны, если нужно с радостью берите оттуда информацию. Jokershow17 (обс.) 23:56, 9 февраля 2020 (UTC)
Не собираюсь брать информацию из таблицы, где указано, что Тайвань - островное государство, тогда как в Китае считают, что Тайвань является провинцией Китая, а не каким не государством. Illustr (обс.) 05:37, 10 февраля 2020 (UTC)
Хорошо, моё дело было предложить)) Jokershow17 (обс.) 06:57, 10 февраля 2020 (UTC)

Бред написан в таблице. В Китае 60.379 инфицированных, а в мире получается всего 2)). И в Таиланде выживших 18, не знаю откуда такая инфа, но на данный момент 12)), в остальном всё более менее. Jokershow17 (обс.) 11:23, 13 февраля 2020 (UTC)

В таблице про Камбоджу надо бы уточнить, что выявлен в «Westerdam» (только не переведите «MS» - как «мистер» ))) А то уже где-то видел, наши гугл-журналисты даже в этом преуспели ))). 37.113.164.60 08:22, 18 февраля 2020 (UTC)

Число излеченных[править код]

  • С числом излеченных какаято путаница. В США по данным англ вики другие цифры. В Финляндии тоже.Думаю надо статистику дать реальную а то путаница выходит— Рублёвская принцесса (обс.) 20:18, 9 февраля 2020 (UTC)
В моей таблице другие данные, я её периодически обновляю в обсуждении «число заражённых» Jokershow17 (обс.) 21:18, 9 февраля 2020 (UTC)
  • Языковые версии википедии не являются Авторитетными Источниками друг для друга, так как принцип заполнения их одинаков и допущения ошибок то же. 37.113.172.106 10:04, 11 февраля 2020 (UTC)
  • Разница ещё может быть связана со статистикой «Diamond Princess», насколько понял, её статистика не подпадает под статистику Японии и скорее всего под те страны, чьи граждане заболели подсчитывается некоторыми. 37.113.172.106 10:50, 11 февраля 2020 (UTC)
  • Я лично не беру информацию с основной статьи русской версии Википедии, а также английской версии (только сверяю), информацию беру с источников и прикрепляю у себя в таблице. Вроде как статистика Diamond Princess и Японии, а также других стран разная, но не удивлюсь что могут быть выздоровевшие записаны на другие страны, я лишь беру информацию ту какая она есть)). Jokershow17 (обс.) 02:08, 13 февраля 2020 (UTC)

Связанные статьи[править код]

Надо бы связать между собой обсуждаемую статью и статью «Коронавирусная инфекция 2019-nCoV» «Коронавирусная инфекция COVID-19» (переименовали в окончательное название [75]). 37.113.172.106 11:12, 11 февраля 2020 (UTC)

Можно упомянуть в статье и про Ли Вэньлян. 37.113.156.32 01:28, 18 февраля 2020 (UTC)

Дополнительные внешние источники к статье[править код]

Предлагаю в раздел "Ссылки" добавить следующее: «Коронавирус. Все, что нужно знать» — короткометражный информационный документальный фильм от 15.02.2020 г. телеканала «Первый канал».

Довольно авторитетные источники просто о сложном обобщённо, кратко информативно для данного этапа развития ситуации, на русском языке. Рассчитано для широкого круга без медицинского образования. 37.113.164.92 12:55, 15 февраля 2020 (UTC)

Добавление цветов в таблицу категории «Распространение по миру»[править код]

Нужно решить вопрос о закрашивании таблицы распространения по миру GSB12 (обс.) 18:19, 15 февраля 2020 (UTC)

  • Зачем и во что красить? — С уважением, Helgo13(Обс.) 18:23, 15 февраля 2020 (UTC)
Высказываюсь против. Очень яркие цвета. Во всяком случае те, что были. Плюс во многих странах будет очень частая смена цвета в течение дня. Задача таблицы — донести информацию о количестве заболевших, победивших вирус и так далее по странам. Эту функцию таблица выполняет. — AnnaMariaKoshka (обс.) 18:26, 15 февраля 2020 (UTC)

Изначально добавление цветовой гаммы в таблицу предназначалось для распределения стран по группам: эпицентр–инфицированные–здоровые (выздоровевшие). Я добавил неяркие цвета, но другие редакторы статьи сменили их на яркие. GSB12 (обс.) 18:45, 15 февраля 2020 (UTC)

Включите больных с круизного лайнера "Diamond Princess" в графу Япония, как в англоязычной Википедии[править код]

Нет такой страны "Diamond Princess" (Бриллиантовая Принцесса"), да и в англоязычной Википедии заражённых с этого лайнера учитывают в японской статистике со следующей формулировкой. "The cruise ship Diamond Princess is currently quarantined in Japanese territorial waters and managed by the Japanese government, with 542 confirmed cases on board. However, these cases are not included in the Japanese government’s official count of total confirmed cases in the country. Similarly, the World Health Organization classifies the cases as being located «on an international conveyance» instead of in Japan". 195.218.182.234 13:26, 18 февраля 2020 (UTC)

Альтернативное объяснение - информационная война между политическими соперниками внутри Китая.[править код]

Хороший прием для контроля властями ситуации для весенних перестановок сил. (Китаевед Николай ВАВИЛОВ и др) https://www.mke.ee/mnenie/rossijskij-uchenyj-paniku-vokrug-koronavirusa-razduvayut-chtoby-ustroit-globalnuyu-revolyutsiyu

https://www.youtube.com/watch?v=228tlT0TjuI

Talguarbuja (обс.) 20:08, 18 февраля 2020 (UTC)

Понятие летальности и способы расчета[править код]

Возможно в статье надо указать понятие летальности и как ее расчитывают. И почему процент летальности в дальнейшем изменится. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C http://osdm.org/blog/2020/02/10/ob-ocenkax-letalnosti-pri-koronavirusnoj-infekcii/

  • выше уже вопрос поднимался про летальность ↔ смертность. К сожалению, не все редактирующие статью заглядывают сюда, а тем более читают что-то. 37.113.180.22 13:13, 19 февраля 2020 (UTC)

Правка (в смысле добавление нового дня) для раздела исторических данных[править код]

ДАТА выявлено всего новых* выявлено смертей всего новых* смертей выздоровели всего новые* выздоровели всего выбыло** новые* выбыли текущая смертность*** виртуальная смертность**** условно болеющих***** изменение******
22.01.2020 483 0 9 0 0 0 9 0 0.00% 1.86% 474 0
23.01.2020 655 172 18 9 0 0 18 9 0.00% 2.75% 637 163
24.01.2020 945 290 26 8 36 0 62 44 41.94% 2.75% 883 246
25.01.2020 1 444 499 42 16 40 4 82 20 51.22% 2.91% 1 362 479
26.01.2020 2 120 676 56 14 56 16 112 30 50.00% 2.64% 2 008 646
27.01.2020 2 926 806 82 26 65 9 147 35 55.78% 2.80% 2 779 771
28.01.2020 5 567 2 641 131 49 93 28 224 77 58.48% 2.35% 5 343 2 564
29.01.2020 6 197 630 133 2 125 32 258 34 51.55% 2.15% 5 939 596
30.01.2020 8 288 2 091 171 38 143 18 314 56 54.46% 2.06% 7 974 2 035
31.01.2020 11 302 3 014 258 87 242 99 500 186 51.60% 2.28% 10 802 2 828
01.02.2020 13 950 2 648 304 46 245 3 549 49 55.37% 2.18% 13 401 2 599
02.02.2020 16 758 2 808 361 57 440 195 801 252 45.07% 2.15% 15 957 2 556
03.02.2020 17 498 740 362 1 536 96 898 97 40.31% 2.07% 16 600 643
04.02.2020 23 865 6 367 492 130 727 191 1 219 321 40.36% 2.06% 22 646 6 046
05.02.2020 28 276 4 411 565 73 1 029 302 1 594 375 35.45% 2.00% 26 682 4 036
06.02.2020 30 814 2 538 635 70 1 348 319 1 983 389 32.02% 2.06% 28 831 2 149
07.02.2020 34 375 3 561 719 84 1 779 431 2 498 515 28.78% 2.09% 31 877 3 046
08.02.2020 37 111 2 736 806 87 2 394 615 3 200 702 25.19% 2.17% 33 911 2 034
09.02.2020 37 598 487 814 8 2 848 454 3 662 462 22.23% 2.17% 33 936 25
10.02.2020 40 632 3 034 910 96 3 316 468 4 226 564 21.53% 2.24% 36 406 2 470
11.02.2020 43 145 2 513 1 018 108 4 105 789 5 123 897 19.87% 2.36% 38 022 1 616
12.02.2020 48 076 4 931 1 203 185 4 378 273 5 581 458 21.56% 2.50% 42 495 4 473
13.02.2020 60 414 12 338 1 370 167 5 615 1 237 6 985 1 404 19.61% 2.27% 53 429 10 934
14.02.2020 64 474 4 060 1 384 14 7 184 1 569 8 568 1 583 16.15% 2.15% 55 906 2 477
15.02.2020 67 195 2 721 1 527 143 8 600 1 416 10 127 1 559 15.08% 2.27% 57 068 1 162
16.02.2020 69 289 2 094 1 671 144 9 866 1 266 11 537 1 410 14.48% 2.41% 57 752 684
17.02.2020 71 450 2 161 1 776 105 11 429 1 563 13 205 1 668 13.45% 2.49% 58 245 493
18.02.2020 73 439 1 989 1 875 99 13 171 1 742 15 046 1 841 12.46% 2.55% 58 393 148
19.02.2020 75 309 1 870 2 014 139 15 126 1 955 17 140 2 094 11.75% 2.67% 58 169 -224


Новые* (выявлено/смертей/выздоровели/выбыло) — по сравнению с данными за предыдущие сутки

Всего выбыло** — суммарное количество "всего смертей" и "выздоровели всего"

Текущая смертность*** — это смертность на данный момент, считается как отношение "всего смертей" к "всего выбыло" (по окончанию вспышки заболевания реальная смертность окажется где-то посередине между "текущая смертность" и "виртуальная смертность")

Виртуальная смертность**** — отношение "всего смертей" к "всего выявлено" (по окончанию вспышки заболевания реальная смертность окажется где-то посередине между "текущая смертность" и "виртуальная смертность")

Условно болеющих***** — разность "всего выявлено" и "всего выбыло" (предлагается к использованию для поиска пика заболевания)

Изменение****** — изменение за сутки в количестве "условно болеющих"

Смертность или Летальность? Выше уже вопрос поднимался по другой таблице. 37.113.180.22 13:14, 19 февраля 2020 (UTC)

вообще, полагаю, что терминология может быть иной. цель предложенной таблицы показать пик заболевания, показать нижнюю текущую и верхнюю текущую границы смертности/летальности (нужное подчеркнуть)