Обсуждение:Дауди, Ильяс Дильшатович/Архив/2020

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Проверить участника Калабаха1969 на нейтральность

https://zen.yandex.ru/media/armycoach/zahvat-marmolskogo-uscelia-afganistan-5f281f0094e9c65f7f92fad6 По этой ссылке в комментариях Ерлан Мусабеков - Калабаха1969 оскорбительно отзывается в отношении герое статьи и узурпирует возможность внесения правок.

• ВОИН2 - угомонитесь. Вы в вечном бане и не надо лезть и править статьи. — Kalabaha1969 (обс.) 01:22, 20 сентября 2020 (UTC)
• Я не знаю, кто вам мерещится, вы просто соблюдайте правила. Внесённый мной текст новый, он не конфликтный, включает свежую информацию. Она основана на авторитетных источниках. Мне не понятна ваша узурпирующая реакция. Следующий откат, это будет для вас третий. Помните об этом. Это повод для вмешательства внешних сил.

Брейк!.. Я отменил все правки до момента начала войны правок. Значимые (не стиль/орфография) правки статьи под ВП:СОВР рекомендуется обсуждать на СО статьи.

Kalabaha1969: АК:ТАК-2 (пп.4 и 5) зафиксировал в том числе вашу явную эмоциональную вовлечённость в предмет статьи. Поэтому конкретно ваше участие в войне правок в этой статье - и вообще участие в правках этой статьи - нежелательно.
Тем более оно нежелательно в форме диалога, реального или воображаемого, с ВОИН2. Что не противоречит вашему собственному желанию: "От меня требуется подтверждения что я не буду общаться с ВОИН2? Принимаю это требование и обязуюсь его выполнять если оппонента разблокируют." Не следует понимать это как "а вот если заблокируют, то буду общаться безвозбранно".
Если у вас есть аргументы, что статья редактировалась обходящим блокировку участником, то оформите заявку к чекюзерам.Также можно запросить администраторов полузащитить страницу (до автоподтверждённых). В обоих случаях ваше участие непосредственно в правках статьи всё равно не требуется.

(анониму/анонимам) Что Ерлан Мусабеков - это Kalabaha1969 было подтверждено самим участником. Однако личные мнения участников о предмете и состоянии вики-статьи на "внешних ресурсах с низкой культурой модерации" в любом случае в самой статье не используются, и в общем случае интереса для проекта не представляют. — Neolexx (обс.) 09:07, 20 сентября 2020 (UTC)

• Про это:

  Следующий откат, это будет для вас третий

  — о чём вы? У меня нет флага откатывающего.

И кстати Neolexx — объясните свою эмоциональную вовлечённость к ушедшему во второй бан ВОИН2...

Вы явно видели что бывший участник занимался оголтелым деструктивом, нарушал кучу правил РуВП, переходил на личности участников и оскорблял их, получил кучу блокировок и предупреждений.

Вы его реанимировали, даже не хочу предполагать вашу истинную мотивацию. И ВОИН2 принялся за прежнее. Теперь у вас появилось желание отстаивать того кто озабочен правками в статье, интерес к которой проявлял исключительно один участник — ВОИН2.

Вам нужны ещё какие-то выводы о том кто на самом деле пытается приукрасить статью про Дауди...

Запрос к чекюзерам хорош когда участник был свежезабанен. Да и то он не даёт никакой гарантии. Я проходил через вычисление ай-пи того кто меня оскорблял. Все согласились на том что стилистика текста одна и та же — и на этом точка.

На эту статью давно пора повесить шаблон о запрете правок анонимам. — Kalabaha1969 (обс.) 04:40, 21 сентября 2020 (UTC)

• А чё так много шума? Ну ка посмотрим, чё этот ВОИН2 в обличье анонима хотел внести в статью. Это орден Дружбы; членство в Союз писателей России; изменить главу Публикация на Литературная деятельность; внёс туда свой роман и журналы опубликовавшие его главы; уточнил воинскую должность сына в армии. Предложения по делу и, как я погляжу авторитетные источники налицо. Чего зря спорить? Попросим сторожилу статьи Kalabaha1969 самого внести эти правки или объяснить другим участникам, что в предложенной анонимом редакции не отвечает принципам Википедии. Если не сможет внятно объяснить, попросим его не мешать делать это желающим.

Дополнение в раздел «Литературная деятельность»

Внесена дополнительная информация о представлении на соискание «Нобелевской премии по литературе 2021» романа «в Круге Кундузском». 46.242.13.127 15:34, 10 декабря 2020 (UTC)

Здравствуйте. Оптимизация текста и дополнение в разделе /* Литературная деятельность */ Рецензия Минобороны РФ и свидетельствующий текст документов направлен ответственному лицу в Вики. 2A02:2168:B03:33DA:0:0:0:1 20:40, 28 мая 2021 (UTC)

• Аноним 2A02:2168:B03:33DA:0:0:0:1 — что-то слабовато по восхвалению... Ищите ещё. — Kalabaha1969 (обс.) 06:29, 29 мая 2021 (UTC)

• Внесены дополнения с приведением авторитетных источников

Кроме того, свидетельствующие документы на вносимый текст направлены ответственному лицу в Вики. В статью, также внесен подраздел "Библиография" с перечнем написанной литературы. 2A02:2168:B03:33DA:0:0:0:1 22:28, 10 февраля 2022 (UTC)

• Никакого восхваления. Дословно, всё из авторитетных источников. Каждое слово из АИ, ни одного лишнего слова. Несогласны, пож-ста оспорьте авторитетность АИ.

Вам, коллега Калабаха1969 запрещено решением администраторов правка данной страницы. Это не что иное, как очередная эскалация с вашим участием.

Прошу обратить внимание контролирующих деятельность участников администраторов.

• Никто мне не запрещал править статью.

Хвалебные эпитеты «выдвигался — да недовыдвигался» — для РуВП звук пустой.

Не стройте из этого самовлюблённого проходимца-афериста — великого литератора. — Kalabaha1969 (обс.) 15:50, 17 февраля 2022 (UTC)

• Может кто-то вмешаться в ситуацию? Или этот участник предоставлен самому себе? Почему удаляется целый подраздел с АИ?

• ВОИН2 — уже все давно догадываются, что это вы в обход бана правите статью о любимом вам персонаже.

Вас выдаёт ваш удивительно целенаправленный вклад (1, 2 и 3).

Давайте вести себя скромнее. Ваш якобы «подраздел с АИ» — не имеет никакой энциклопедической ценности.

РуВП интересуют не номинанты на всякие премии, а лауреаты премии. А вот лауреат из Сафина Ильяса — никудышный. Имел удовольствие читать его чтиво — ниже плинтуса. Полный шлак. — Kalabaha1969 (обс.) 19:01, 17 февраля 2022 (UTC)

• Я про Фому, он про Ерёму. Не нарушайте правил, не переходите на личности. Будьте объективны и конструктивны.

Список номинантов на Нобелевскую премию по литературе вот пожалуйста. Читайте.

• ВОИН2 — что вы мне тут сказки рассказываете? Читайте правила выдвижения на премию:

  Нобелевская премия по литературе — награда за достижения в области литературы, ежегодно присуждаемая Нобелевским комитетом в Стокгольме 10 декабря. Согласно уставу Нобелевского фонда, выдвигать кандидатов могут следующие лица: члены Шведской академии, других академий, институтов и обществ с аналогичными задачами и целями; профессора истории литературы и языкознания университетов; лауреаты Нобелевских премий в области литературы; председатели авторских союзов, представляющих литературное творчество в соответствующих странах.

  — Нобелевские лауреаты по литературе из России и СССР

Номинация на нобелевскую премию по литературе — представление идёт от Союза писателей России, если писатель совсем не диссидент. Так было со времён Шолохова.

Все ваши ссылки в которых вы утверждаете что он выдвигался на эту премию — это источники не имеющие никакого отношения к этой организации.

Я так и не увидел ни одного АИ. Так что для меня это номинирование — такая же байка (больная фантазия) как сержант Ильяс Сафин вдвоём с переводчиком-"пиджаком" (старлей Холтураев), были отправлены в разведку в Андарабском ущелье. Вдвоём их отправили!!! И это в Афганистане, где в разведывательный дозор меньше отделения (7-10 бойцов) — никогда не ходили. Ясен перец что это было записано со слов самого фантазёра Сафина.

Хотя наверное нынешняя Россия достойна того чтобы человек обманувший на пару с Радчиковым инвалидов РФИВА, обманом получивший звание Героя РФ, сочиняющий героические сказки о себе — был нобелевским лауреатом от неё. Какие текущие потребности у властей в стране — такая и литература.

И не забывайте подписываться под своими комментариями. Анонимов это тоже касается.

И будьте скромнее. У человека, чей «светлый лик» вы здесь отстаиваете — есть всё. Всё что нажито воровством и обманом. Зачем ему дополнительное восхваление в Русской Википедии? Ему всё равно так не обелиться перед людьми — которые знают его истинную сущность. В первую очередь я говорю о бывших военнослужащих 149-го полка и бывших сотрудников РФИВА, с которыми я переписывался.

Ну вы конечно вправе в очередной раз позвонить Шарипбаю Утегенову и пожаловаться на меня. — Kalabaha1969 (обс.) 05:29, 18 февраля 2022 (UTC)

• Давайте по конструктиву: Авторитетные источники к номинации на НПЛ есть - Российское военно-историческое общество, Независимое военное обозрение "Независимая газета" и несколько других. Остальное: кто представлял, зачем представлял - не наша с вами забота.
  

• Всё что вы перечислили — не является АИ в котором подтверждается факт номинации на нобелевку. Они это взяли со слов самого хитрозадого Сафина, который итак славится своими фантазиями.

• Стиль ведения диалога, выбранный лексикон свидетельствуют о сомнительной нейтральности в подходе к оформлению статьи.
  

Вспомните о правилах: Обсуждать нужно Статью. Будьте доброжелательны. Перестаньте переходить на личности. Это не приветствуется в Википедии.

• Господин Хороший Аноним который забывает подписываться — я вашу личность и не трогал)))

Или вы что-то мне хотите предъявить за ВП:НЛО...

За личность персоналия описываемого в статье, в правилах РуВП — ничего не прописано. — Kalabaha1969 (обс.) 18:30, 19 февраля 2022 (UTC)

• Как будет угодно.

Членство в СПР

Важна прямая ссылка на тех кто представлял на нобелевку. Для России — это Союз писателей России. Без неё — это всё выглядит как распространение слухов.

Я зашёл на сайт СПР и набрал в поисковике от гугла Дауди. В итоге только два цитирования.

О том, как рождались многие военные песни, как они бывали запрещены властью и как вдруг обретали всенародную популярность, рассказывает Герой России Ильяс Дауди в материале «И не рвется нить времен».

— о содержании журнала «Север» за март-апрель 2021

Участник Афганской войны и Герой России Ильяс Дауди вынес не суд читателей отрывки из документальной книги «В кругу Кундузском». Через личную судьбу и судьбу своих товарищей автор ярко и живо повествует о далёких событиях, открывая неизвестные подробности военной операции на Востоке.

— Обзор июньского номера журнала «Берега» 3(39) 2020 г.

О Сафине-Дауди в Союзе писателей России — фактически вообще ничего нет. Там ничего не знают за этого графомана. Ни одной рецензии ни одного упоминания о творчестве на самом сайте. Только на двух каких-то региональных малоизвестных журналах. То есть всё что вы как участник представляющий его, расписываете здесь якобы за его номинацию на нобелевку — это ложь распространяемая в сети.

Сперва идут национальные премии писателям от того же Союза писателей России — а потом уже представление на нобелевку. Не может такого быть чтобы единственная организация от России которая согласно правилам Нобелевского комитета утверждает номинации на нобелевку — не была в курсе об этом хитрозадом Сафине-Дауди.

Но проблема в том что Дауди на сайте Союза писателей России вообще не указан как член этого общества. Об это только говорят другие сайты кроме самого СПР. Получается опять ложь.

Итак ВОИН2 — вы в обход пожизненной блокировки до сих пор впихиваете в Русскую Википедию самую настоящую дезинформацию, чем опускаете её содержимое ниже плинтуса. — Kalabaha1969 (обс.) 06:05, 19 февраля 2022 (UTC)

• Членство в Союзе СПР "Союзе писателей России" определяется для Википедии не наличием на портале организации имени литературного деятеля (или не только), а по незыблемым правилам авторитетности источника. Есть случаи, когда участники (вы их знаете), оспаривают авторитетность портала Минобороны РФ, не зачитывая награды высших военачальников (Суровикин С.В.). Но речь не об этом.
  

О членстве И.Дауди говорят авторитетные источники, такие как: журнал МО АРМЕЙСКИЙ СБОРНИК №07 2021 года с.84; Независимое военное обозрение "Независимая газета" (Возвращение из-за "жёлтой реки" 10.02); "Новая газета" (статья "Рустам Победоносец" от 9.12.2020); Презентация книги в Российском военно-историческом обществе. Таких АИ много в открытом доступе. Почитайте внимательно. Поэтому вопросу всё исчерпывающе. Переходим к другим. P.S. Да, и зайдите повторно на портал СПР на следующей неделе. Непременно всё увидите. Как у опытного участника, если у вас в дальнейшем возникнут какие-то сомнения/вопросы, пожалуйста ставьте там счётчик (с датой к предоставлению АИ), а не удаляйте информацию сразу. Так будет конструктивнее.

• Аноним, который ВОИН2 — читайте правила. ВП:ОАИ. Ваши якобы АИ — потуги метеоризма.

Подтвердить членство в СПР может только сам СПР (Союз писателей России). Идут в одно место все остальные источники типа МО РФ, военно-исторического общества и прочая шелупень.

Касательно того что СПР вдруг предоставит на следующей неделе на своём портале членство Сафина — пусть заодно и предоставит выдвижение этого ресторатора на нобелевку. Надеюсь такое представление обойдётся Сафину в пару ужинов в одном из своих тематических ресторанов. В 2009 это прокатило когда он зваными ужинами выбил у должностных лиц МО РФ представление на героя вместо младшего сержанта Кузнецова Василия Александровича.

В этот раз запросы поскромнее — должно прокатить. — Kalabaha1969 (обс.) 18:30, 19 февраля 2022 (UTC)

• Призывы поддерживать цивилизованный стиль полемики, быть сдержанным в высказываниях и доброжелательным к другим участникам Вики — вижу бессмыслены.
  

Вы настаиваете, что Портал СПР стоит выше представленных Авторитетных источников: "Независимой газеты"; Порталов "Российского военно-исторического общества", "Герои Страны"; Журнала МО РФ "Армейский сборник"; "Новая газета" и других? На портале СПР я не обнаружил множество ведущих писателей и поэтов, состоящих в нём. К тому же, насколько известно: у ответственных Вики на руках уже есть фактура: Удостоверение члена СПР; Представление на НПЛ и другие документы. Это уже подтверждалось.

• Я так понял ссылок от СПР — не будет...

Ну и чего тут дальше обсуждать?— Kalabaha1969 (обс.) 16:41, 20 февраля 2022 (UTC)

• Напрасно, всё будет, непременно.

.....требуется АИ от организации которая выдвинула Сафина на получение нобелевской премии. А так создаётся представление что всё это со слов самого Сафина. Он об этом болтал Новой газете, военно-историческому обществу, Красной звезде - а они без всякой проверки приводили его слова —Kalabaha1969

• В Википедии всё регулируется авторитетными источниками это во-первых. Таковые представлены: Независимая газета, Российское военно-историческое общество, Новая газета, Герои страны. Во-вторых: Ответственность за достоверность сведений на своих страницах несёт само издание. Перед тем, как публиковать материал, оно убеждается в фактичности — запрашивает документы. Тем более, такой важный материал. Там рассказами не отделаешься.
• Вас не устраивает информация, пожалуйста, путь известен/проторен — К оценке источников. Пожалуйста, не нужно верхом кататься на правилах.

И ещё: затянувшийся спор лишь подогревает рейтинг страницы. Количество прочтений произведений автора на порталах зашкаливает. Так ещё дойдёт и до лауреатства.)

Роман «В круге Кундузском»

Почему всё время удаляет подраздел о романе "В круге Кундузском"? Это что специально делается? На всё есть АИ.

Текст: Автор военно-исторического романа-трилогии «В круге Кундузском», выдвинутого на соискание Нобелевской премии по литературе 2022 года — главы публиковались в российских литературно-художественных журналах: «Невский альманах»; «Берега»; «Русское поле»; «Белая скала»; «Бийский вестник»; «Дон»; «Гостиный двор»; «Литкультпривет»; «Казань»; «Крым»; «Аргамак»; «Истоки»; «Новая Немига». Минобороны РФ отметило важный вклад произведения в дело патриотического воспитания подрастающего поколения и личного состава Вооружённых сил Российской Федерации.

Объясните пож-ста, что происходит? Здесь вообще работают правила Википедии? Просьба вмешаться Администраторам.

• Ну так не Шолохов и не Пастернак. Премию не получил. А то что выдвигался — мало ли кто туда выдвигается... — Kalabaha1969 (обс.) 19:05, 17 февраля 2022 (UTC)