Обсуждение:Коды и классификаторы валют

Код рубля

Некоторая путаница с символом российского рубля

В приведенных на странице источниках, указано соответствие:

RUSSIAN FEDERATION Russian Ruble RUB 643

хотя в тексте статьи указано следующее:

RUR 643 2 Российский рубль

склоняюсь к тому что ошибка содержится в статье...

ЕМНИП RUR это до деноминации, RUB - после. Это правило повсеместно нарушается, т.к. банки не хотят менять настройки софта 92.124.97.68 04:36, 6 сентября 2009 (UTC)Денис

Проект таблички

Для развития статьи придумалась такая вот сравнительная табличка стандартов. Буду рад замечаниям. --Kalashnov 14:53, 12 января 2012 (UTC)

Сама табличка

Стандарт	Статус (действует / не действует)	Издатель	Стран-участниц	Тип	Язык стандарта	Буквенный код	Цифровой код	Данные о дробных единицах	Дата (год) создания стандарта	Последняя версия стандарта
ISO 4217	Y	ISO	163[источник?]	Мировой	Английский, французский	Y	Y	Y	Февраль 1978	12.01.2012
КВ ЕврАзЭС	Y	Комиссия ТС (ЕврАзЭС)	3 (5)[источник?]	Межгосударственный	Русский	Y	Y	N		18.11.2011
ОКВ	Y	Госстандарт, ЦБ РФ	1	Национальный	Русский	Y	Y	N	25.12.2000	24.05.2011
МКВ	Y	МГС (СНГ)	9 (12)[источник?]	Межгосударственный	Русский	Y	Y	N	25.04.1997	11.11.2009
ККВ	Y	ЦБРФ, ГТК РФ	1	Национальный, отраслевой (?)	Русский	Смешанный код		N	28.07.1997	н/д
Коды Тейлора	Y	GFD	0	Частный	Английский	Y	N	Y	< 28.01.2001	16.04.2004

Её обсуждение

После долгих раздумий удалил колонки "Достоинства" и "Недостатки", поскольку это будет явным ОРИСС. Подтверждаемые источниками яркие моменты отражу в тексте. --Kalashnov 16:25, 12 января 2012 (UTC)

Очередное обновление таблицы. Длинная "область применения" вынесена в тело статьи. На её месте появилось сразу несколько содержательных колонок с полезными сравнительными данными. --Kalashnov 20:46, 13 января 2012 (UTC)

Колонка "Последнее обновление" мне кажется ненужна. Она может вводить в заблуждение, если статья долго не будет обновляться. KLIP game 16:07, 12 января 2012 (UTC)

Для начала попробую до хрипоты поспорить, потом, возможно, соглашусь:) Мысль моя состоит в том, чтобы данным пунктом как раз дать толчёк к обновлению (в т.ч. удобное напоминание для меня лично, поскольку в принципе я планирую поддерживать актуальность). Ссылка будет вести прямо на страницу актуальности соответствующего документа. Если между датой в Википедии и датой обновления документа в первоисточнике есть расхождение, вывод -- нужно перепроверить данные таблицы. Безусловно, если кто-то будет просто менять дату без соответствующих исправлений в таблице, то такие горе-правки должны пресекаться путем написания комментария: "мол де таблица актуальна на такую дату, но есть свежее обновление". --Kalashnov 16:34, 12 января 2012 (UTC)

Может быть тогда переименовать на "дата сверенной версии". Потому что сейчас не понятно - речь идет о дате обновления статьи или о дате обновления стандарта. KLIP game 20:04, 12 января 2012 (UTC)

Добавлено слово, снимающее неоднозначность. --Kalashnov 20:09, 12 января 2012 (UTC)

Фраза "Последнее обновление стандарта" все равно вводит в заблуждение, так как воспринимается датой внесения последних изменений в сам стандарт, а не датой версии стандарта, сверенной в статье. Может быть "Синхронизировано на дату" с указанием даты синхронизированного стандарта, а не даты самой синхронизации в статье. KLIP game 01:04, 13 января 2012 (UTC)

Еще один вариант... --Kalashnov 11:13, 13 января 2012 (UTC)

Все равно не то. Это было бы хорошо, если бы был механизм автоматического изменения даты в статье после выхода нового стандарта. Сейчас это может вносить путаницу - после выхода изменений к стандарту читатель Википедии будет в статье видеть "Последняя версия стандарта" с указанием старой даты и считать, что никаких изменений в стандарте с указанной даты не происходило. Я предлагал варианты, которые подчеркивали, что речь не идет о дате последней версии стандарта, а лишь о дате последней сверенной/синхронизированной версии. KLIP game 20:24, 13 января 2012 (UTC)

Ок, подумаю еще. --Kalashnov 20:29, 13 января 2012 (UTC)

Думаю, что в таблице нужно оставить всё же дату последней версии стандарта, но внизу статьи поставить шаблон {{Актуальность}}. --Kalashnov 12:11, 14 января 2012 (UTC)

Думаю, что в данной статье лучше делать отсылку к статьям кодировок, дать примеры по каждому стандарту, но не приводить здесь полную таблицу кодов. KLIP game 16:07, 12 января 2012 (UTC)

Опять до хрипоты... Все стандарты восходят к ISO, обновления там рано или поздно ведут к обновлению в клонах (ОКВ, МКВ, проч.) Наличие сводных данных позволяет довольно эффективно и в одном месте отслеживать все ключевые исправления в стандартах. Т.е. в таком виде лично я готов поддерживать актуальность данных. Если же растащить сводную таблицу по локальным стандартам, то вот тут я точно не берусь за отслеживание. И тут, уверен, случится то же, что в свое время произошло со статьями Список существующих валют и Общероссийский классификатор валют -- утрата актуальности на 2-3 года. К тому же реально не вижу смысла в дублировании легко доступных по первоисточникам стандартов. --Kalashnov 16:34, 12 января 2012 (UTC)

В этом есть логика. Настаивать не буду.

По самой таблице - в желтых строках приведены варианты перевода на русский, которые отсутствуют в ОКВ. Логичнее было бы там оставить пропуск, показав отсутствие в стандарте. А викификацию перенести для них на Исовсвую колонку. KLIP game 20:04, 12 января 2012 (UTC)

Не нравится мне такой вариант. Всё же есть у валюты-то название на русском языке и именно его стоит викифицировать. Я лучше уточню название колонки и/или сделаю к нему примечание. --Kalashnov 11:13, 13 января 2012 (UTC)

Рецензирование статьи Коды валют

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья создана на месте стаба как продолжение работы над разного рода классификаторами валют, из которых ISO 4217 недавно была номинирована в ХС. Цель статьи -- представить основные типы и сравнительную картинку кодов валют. Буду признателен за критику. По итогам рецензирования статья будет номинирована в избранные списки. --Kalashnov 23:22, 21 января 2012 (UTC)

Буду особо признателен за помощь в разрешении неоднозначностей, которые отмечены в таблицах вопросительным знаком в скобках -- (?). --Kalashnov 01:03, 22 января 2012 (UTC)

Потрясающий труд... В разделе "Межгосударственные стандарты: МКВ, КВ ТС", я думаю, стоит указать, чем они утверждены (чтобы не искать в примечаниях). По Татарстану, я думаю, имеются в виду не купоны, а Татарстанские социальные чеки. S - Shamil (Шамиль?) - возможно, опечатка вместо Shaimiev (Шаймиев)? Gipoza 22:17, 23 января 2012 (UTC)

• Сергей, спасибо за оценку. Я старался:) Под "чем они утверждены" вы имеете в виде номера и даты приказов, распоряжений и т.п.? --Kalashnov 09:09, 24 января 2012 (UTC)
  • Сделано. --Kalashnov 12:41, 24 января 2012 (UTC)
• Про социальные чеки я думал, но решил остановиться на купонах. А вот про Шаймиева не додумался. Сделаюю уточнения. Спасибо. --Kalashnov 09:09, 24 января 2012 (UTC)
  • Сделано. --Kalashnov 10:37, 24 января 2012 (UTC)

Вопрос: А может быть имеет смысл в табличку с кодами Тейлора включить еще и все суррогатные рубли 1918-1924 и 1990-х годов? так уж для полноты картины... --Kalashnov 11:03, 24 января 2012 (UTC)

Добавлять, пожалуй, больше не нужно. И так понятно. Более подробное описание больше подойдёт для статьи Коды Тейлора. Не «чем», опечатался. Номер и дата здесь не очень нужны, они должны быть в статьях о конкретных классификаторах. А вот кем утверждены (каким органом) — желательно написать. Украинская «Класифікація валют» только упоминается, но не описана. Gipoza 11:42, 24 января 2012 (UTC)

Понял, дополню для каждого случая издателя. Что касается статьи Коды Тейлора, то я не уверен, что это не мгновенный кандидат на удаление. Я не встречал ссылки на коды Тейлора нигде, кроме как на сайте самого Тейлора. Это означает, что предмет статьи не значим. Он может существовать в качестве раздела обзорной статьи, но для самостоятельной до доказательства значимости не годится. Хотя, конечно, написать о нем самостоятельную статью руки чешутся... --Kalashnov 12:26, 24 января 2012 (UTC)

• Сделано дополнение про украинский классификатор. --Kalashnov 12:47, 24 января 2012 (UTC)

Очень лаконично. Хорошо бы отдельный подраздел, а то какая-то диспропорция получается… Об официальной украинской классификации — две строчки, о неофициальных кодах Тэйлора — подраздел. Gipoza 21:18, 24 января 2012 (UTC)

Ну, в этой ситуации я предпочту удалить и украинский классификатор, и Тейлора, оговорив, что в статье речь идет только о действующих или действовавших на территории России. Расширение про Украину неминуемо вызывает вопрос: "А что в остальных "154" странах мира?" И к тому же украинский классификатор -- простое и даже ущербное повторение ISO 4217, такое же, на мой взгляд, недоразумение, как и российский ОКВ. --Kalashnov 21:27, 24 января 2012 (UTC)

Впрочем, еще одного-двух предложений (но точно не раздела) украинский классификатор все же заслуживает. Будучи недоразумением, все же лучше ОКВ. --Kalashnov 21:34, 24 января 2012 (UTC)

Расширил на зависть ЦБ РФ и Росстандарту. --Kalashnov 21:52, 24 января 2012 (UTC)

Вопрос по этому поводу к коллегам из Украины: "А что у вас является столь же качественной и доступной справочно-правовой системой, как в России "Консультант+"? Или "Где посмотреть самую свежую официальную версию украинского Классификатора валют?" --Kalashnov 21:41, 24 января 2012 (UTC)

Может, document.ua подойдёт? Текст можно также скачать на сайте Гос. службы статистики Украины http://www.ukrstat.gov.ua, «Методологiя та класифікації» → «Класифікації». Gipoza 08:10, 25 января 2012 (UTC)

Поставил ссылку на Document.ua 2010 года. Не вполне понятно при этом, были ли после этого обновления. --Kalashnov 12:51, 27 января 2012 (UTC)

В статье более 150 ссылок-перенаправлений. Я их за день-другой «выпрямлю». У меня есть сомнение, все ли сылки в цитируемом отрывке верны. Нет ли там чего-то неправильного или лишнего? (жирным курсивом на голубом фоне выделены статьи на которые выводит ссылка):

* КВ ТС Общероссийский классификатор валют — Классификатор валют Коды валют Таможенного союза Белоруссии, Казахстана и России;

• МКВ Общероссийский классификатор валют — Межгосударственный классификатор валют Общероссийский классификатор валют стран СНГ.

Локальные действующие российские стандарты:

• ОКВ Общероссийский классификатор валют — Общероссийский классификатор валют Общероссийский классификатор валют (его украинский аналог — Классификатор валют; укр. Класифікація валют);
• ККВ Клиринговая валюта — отраслевой Классификатор клиринговых валют Клиринговая валюта .

Спасибо вам большое. Должно быть так:

• ОКВ, Общероссийский классификатор валют = Общероссийский классификатор валют
• КВ ТС, Классификатор валют Таможенного союза = Общероссийский классификатор валют
• МКВ, Межгосударственный классификатор валют = Общероссийский классификатор валют
• Классификатор валют = Коды валют
• ККВ, Классификатор клиринговых валют очень прошу не трогать. Я параллельно делаю статью по этому поводу. Поэтому стоит временный двойной редирект на Клиринговая валюта. Должна быть в итоге ссылка на самостоятельную статью Классификатор клиринговых валют, которая перестанет быть редиректом в течение недели-двух. --Kalashnov 12:14, 27 января 2012 (UTC)

И далее. «Большинство прочих стандартов и классификаторов валют (например, ОКВ, МКВ, КВ ТС)» Все три ссылки ведут на одну и ту же статью: Общероссийский классификатор валют

Тут все верно. --Kalashnov 12:14, 27 января 2012 (UTC)

=== Принципы кодирования в Классификаторе клиринговых валют ===

Основные статьи: Классификатор клиринговых валют и Клиринговая валюта

Принципиально иной принцип кодирования используется в Классификаторе клиринговых валют (ККВ), где уже сами наименования валют существенно отличаются от принятых в других стандартах. В ККВ название клиринговой валюты...

Все шесть ссылок ведут на одну и ту же статью: Клиринговая валюта--Umclidet 11:34, 27 января 2012 (UTC)

Тут все верно. Очень прошу сохранить временный редирект. --Kalashnov 12:14, 27 января 2012 (UTC)

Нет проблем. Пожалуйста, работайте в удобном для Вас темпе. Я, покамест, буду «причёсывать» остальное.--Umclidet 12:35, 27 января 2012 (UTC)

Спасибо. --Kalashnov 12:49, 27 января 2012 (UTC)

255

Доллар США по расчётам Индией - код 255. Кто знает что за валюта? [1]. Deus ex 12:12, 22 февраля 2012 (UTC)

Если бы речь шла о России, то я бы сказал, что Доллар США по расчётам Индией -- это клиринговая валюта, появившаяся еще в Общесоюзном классификаторе валют (1984-1994/1997). У неё был код -- 295. Сейчас ее код в действующем российском Классификаторе клиринговых валют C95. Очевидно, что на Украине существует свой аналог российского Классификатора клиринговых валют, где этой клиринговой валюте и присвоен код 255. Порядок и принцип присвоения этих кодов на Укриане мне неизвестен. Про Россию рассказал бы. --Kalashnov 12:28, 22 февраля 2012 (UTC)