Обсуждение:Машнин, Андрей Иванович

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Предложения к изменению[править код]

версия статьи участника Петр 7777777

Андрей Машнин Дата рождения 15 марта 1963 (61 год) Место рождения Свердловск, РСФСР, СССР Страна Россия Профессии поэт, вокалист, рок-музыкант, редактор Годы активности 1988 - настоящее время Жанры хардкор, рэпкор, альтернативный рок Андрей Иванович Машнин (род. 15 марта 1963, Свердловск) — российский поэт и рок-музыкант, лидер, вокалист и основатель коллектива «Машнинбэнд», журналист, редактор.

Биография Родился 15 марта 1963 г. в Свердловске в семье студентов-филологов УрГУ. Отец - Иван Андреевич Машнин (1938–2020〉, журналист, автор сборника стихов «Русские хайки»[1]; мать — Валентина Иннокентьевна Машнина (род. 1941), учительница русского языка и литературы, методист. Жил в деревне Вогулка Шалинского района Свердловской области, Каменске-Уральском, Асбесте, Дудинке (Таймырский АО).

До и после армии работал в Дудинском морском порту электромонтёром. В Ленинград приехал в 1983 г. Поступил в Гидрометеорологический институт, но через два года бросил учёбу. В 1985 г. поступил на филологический факультет ЛГУ, который также бросил. Работал в ГРСТ № 1 каменщиком и стропальщиком. В 1988 г. устроился в котельную «Камчатка»[2], был принят в Ленинградский рок-клуб[3] как автор-исполнитель. С 1989 по 1995 г. исполнял обязанности «Начальника “Камчатки”». В 1993 г. поступил в петербургский филиал Московского государственного университета печати. В 2000 г. получил диплом редактора-издателя. С 1997 по 2019 г. работал в журнале «5 колесо»[4] литературным редактором, выпускающим редактором и заместителем главного редактора. Принят в Союз журналистов РФ в 2009 г.

Музыкальная деятельность В 1987 г. начал выступать в жанре «рок-бардовской песни». Песни того периода записаны в декабре 1988 г. на домашней студии Сергея Фирсова[5] как альбом «Арестант».

В декабре 1988 г. на своём первом квартирнике у Аллы Миневич познакомился с Егором Летовым[6], который играл во втором отделении, и с остальным составом «Гражданской обороны»[7], присутствовавшим там же.

В 1990 г. на студии «Титаник» записал акустический альбом «Трио Гагарин» с барабанщиком Андреем «Дроном» Орловым из группы «Юго-Запад»[8], игравшим на перкуссии. В том же году на студии фирмы «Мелодия» записал акустический альбом «Утилизация»[9], сингл из которого вошёл в сборник «Сигнальной серии пластинок»[10], но весь альбом «Мелодия» не выпустила, поскольку вскоре закрылась.

В 1990 г. после квартирника у Филаретовых познакомился с будущей женой Ольгой Сергеевой (Машниной).

В 1991 г. выступил на VIII фестивале Ленинградского рок-клуба[11] с флейтистом Алексеем Бояршиновым из Свердловска. Выступал один или с Орловым в Петербурге и Москве в клубах и на квартирниках: в московском рок-кабаре Алексея Дидурова[12], на фестивале памяти Александра Башлачёва[13] в БКЗ «Октябрьский», у В. и Е. Филаретовых и т. д.

В 1992 г. решил перейти из «акустики» в «электричество» – записать альбом с группой, изменив форму текстов и манеру пения на более подходящую для этой цели. На дне рождения одного из рок-клубовских деятелей Орлов познакомил Машнина с Евгением «Ай-яй-яем» Фёдоровым[14], который взялся сыграть на гитаре и на басу.

Запись растянулась на два года с перерывами, поскольку сессии по возможности организовывал Рок-клуб в трёх разных студиях. На барабанах играл Орлов, в последней песне – Александр «Дусер» Воронов[15]. За долгое время записи подход к исполнению изменился, и последняя песня («Как всегда») звучала заметно иначе, чем более ранние. Е. Фёдоров и А. Воронов к тому времени образовали группу Tequilajazzz[16] и сыграли уже в своём стиле. В записи альбома участвовал Сергей Фирсов с бэк-вокалом и перкуссией. Этот альбом «Тихо в лесу!»[17] был издан на кассетах компанией «Бомба-Питер»[18] в 1994 г.

Фёдоров и Воронов были заняты в своей новой группе, поэтому Машнину с Орловым нужно было собрать состав для живых выступлений. Это получилось довольно быстро. Гитаристом стал Григорий Сологуб[19] («Странные игры»[20], «Игры»[21] и др.), басистом Дмитрий Винниченко («Токио», «Внезапный сыч» и др.), директором группы – Сергей Фирсов. Репетиции проходили в клубе Wild Side. К зиме была готова программа из новых песен, и 16 декабря 1994 г. на концерте-презентации студии «Европа+ СПб» в Ленинградском дворце молодёжи состоялось первое выступление «Машнинбэнда». После этого группа начала играть в клубах «Тамтам»[22], «Полигон», «Арт-клиника» и др.

В 1995 г. «Машнинбэнд» записал на точке в Wild Side альбом «Трезвые злые», который не выходил самостоятельно, но в 2006 г. был включён в коллекционное издание «Бомба + Трезвые злые»[23].

В конце 1995 г. из группы ушли в свои проекты Григорий Сологуб и Андрей Орлов, но пришёл гитарист и барабанщик Леонид «Ильич» Замосковский[24], существенно повлиявший на стиль «Машнинбэнда». В то время Машнин увлёкся музыкой групп NoMeansNo[25], Suicidal Tendencies[26], Rage against the machine[27], Ministry[28], а также рэп-исполнителями Ice-T[29], Ice Cube[30] и др., поэтому вновь изменил манеру написания текстов и пения. Замосковский, разделявший эти вкусы, сформировал новую музыкальную концепцию «Машнинбэнда». Первое время он играл на барабанах вместо ушедшего Орлова, на гитаре – Максим Коженков, на басу оставался Винниченко.

В 1996 г. Машнин участвовал в записи альбома «Лобовой мэйнстрим» группы Bondzinsky в качестве вокалиста. Альбом был издан на кассетах в 1997 г. и на виниле в 2023 г.[31].

В июне «Машнинбэнд» выступил на стадионе «Петровский» на Первом рок-фестивале «Наполним небо добротой»[32].

В 1997 г. Машнин с Замосковским с помощью компании «Бомба-Питер» вдвоём записали на студии «Добролёт»[33] альбом «Жэлезо»[34], вышедший в том же году на кассетах и CD.

Ненадолго в состав вернулся барабанщик А. Орлов, с которым «Машнинбэнд» – без басиста – сыграл на Втором рок-фестивале «Наполним небо добротой»[35] в ДС «Юбилейный», на фестивале «Невский десант» у Петропавловской крепости и ещё на нескольких концертах.

Летом у группы образовался новый состав — Машнин, Замосковский (гитара), Юрий Степанов (бас-гитара) и Владимир Шумахер (барабаны).

В 1999 г. опять же с помощью «Бомбы-Питер» записан и издан на кассетах и CD альбом «Бомба»[36].

В 2001 г. в коллаборации с рэперами из Nevsky Beat записан альбом «Жёлтопёр»[37], вышедший на кассетах под названием «Машнинбунд».

Осенью 2001 г. из группы ушёл барабанщик В. Шумахер, его место занял Александр «Санчес» Лапин. В 2005 г. Замосковский был вынужден уехать из города по семейным обстоятельствам, и без него активность группы прекратилась.

Летом 2015 г. Замосковский вернулся, и осенью группа возобновила музыкальную деятельность, давая концерты в клубах Санкт-Петербурга и Москвы. Концерты в Москве организовывал Илья Зинин.

В состав группы в последующие годы входили барабанщик Игорь Черидник, гитаристы Павел Дуров и Евгений Томилов, диджей Дмитрий «Дирол» Иванов, Евгений Куприянов (Барто).

В 2018 г. началось сотрудничество Машнина с московским продюсером Маратом Нигаметзяновым[38] и звукорежиссёром Павлом Шевчуком[39]. За следующие три года было записано несколько синглов и снят ряд клипов. Кроме того, полным составом музыкантов переписан альбом «Жэлезо»[40]. По словам обозревателя Colta.ru, «в финале альбом достигает такого накала, что там, по сути, отменяется все бытие»[41].

В 2020 г. записан совместный альбом Машнина и его сына Андрея «Депозитив»[42].

В течение 1999–2021 гг. записано несколько серий песен с А. Орловым в электронной аранжировке. В том числе для трибьютов Алексея «Полковника» Хрынова[43] («Солдат на привале»)[44], Tequilajazzz («Пистолет» )[45], Александра Галича («Сердце, молчи»)[46].

В начале 2023 г. Машнин, «уставший от хардкора», распустил группу и занялся сольными проектами.

В декабре 2023 г. в сотрудничестве со Святославом Курашовым[47] и Владиславом Жуковым[48] записан и выпущен EP «Метки»[49].

В 2021 г. в издательстве «Городец»[50] вышла книга стихов Машнина «Тлеть»[51] с оформлением художника Артура Молева[52].

Котельная «Камчатка»[53] Машнин попал в котельную в сентябре 1987 г. Устроился кочегаром в августе 1988 г. В феврале 1989 г. стал «Новым Начальником» взамен уволившегося Анатолия Соколкова. Проработал в таком качестве до февраля 1995 г. В музыкальных делах Машнина участвовали многие кочегары «Камчатки»: Сергей Фирсов, Дмитрий Винниченко, Андрей Орлов, художник Олег Котельников[54] (обложки двух альбомов), звукорежиссёр Александр Мартисов[55] (запись двух альбомов), Виктор Бондарик («АукцЫон»), Святослав Задерий («Алиса», «Нате» и др.), Дмитрий Петров («Дурное влияние» и Bondzinsky)[56]. Оказали влияние на поэтическое творчество также кочегары «Камчатки» Александр Башлачёв и Виктор Цой[57] (и кроме того, не имевший отношения к котельной Сергей Жариков[58], группа ДК[59], Москва).

Семья Жена – Машнина Ольга Валерьевна, редактор

Сын – Машнин Андрей Андреевич, студент СПБГЭУ, рэп-исполнитель NEIZ[60]

Дочь – Машнина Екатерина Андреевна, педагог

Дискография Альбомы 1988 — Арестант (акустика)

1990 — Трио Гагарин (акустика с А. Орловым)

1990 — Утилизация (акустика)

1994 — Тихо в лесу!

1995 — Трезвые злые

1997 — Жэлезо

1999 — Бомба

2001 — Жёлтопёр (vs Невский бит)

2003 — Машнинбэнд Live (концерт в клубе «Полигон»)

2006 — Бомба + Трезвые злые (переиздание)

2019 — Жэлезо XXI (новая запись)

2019 — Концерт в клубе MOD (аудио- и видеоверсия)

2020 — Депозитив (vs NEIZ)

2023 — Метки (vs NEIZ, ЕР)

Синглы (2018–2023) Котельная (+ клип, реж. Анастасия Петрочук)

Консультация (+ клип, реж. Дмитрий Пищулин)

Оптимизм (Егор Летов; + клип, реж. Гани Сауханов)

Вишера (Dronskeybeat; + клип, реж. Максим Петрик)

Хуиндай (vs NEIZ)

Наталии (Dronskeybeat)

Какашкин

Нина

Пенсионеры рока

Пыль

Сборники Сигнальная серия пластинок фирмы «Мелодия» (1991)

Однажды в Рок-клубе (1991)

Новая волна питерского рока – 2 (1996)

Панк-вирус в России – 2 (1999)

Учитесь плавать, урок 4 (1999)

Охота-1 (2000)

Рикошет + Балтийский рэп (2000)

10 лет Питерскому рок-клубу (2001)

Гражданская оборона Трибьют (2001)

Гражданская оборона 25 лет (2010)

ННТКЗ30 – Хармс (2018)

Tequilajazzz Трибьют (2018)

Александр Галич Трибьют (2018)

Полковник Трибьют (2019)


Участие в записях альбомов других групп Пилот «Джоконда» (2002)

Рич «Литий» (2017)

Барто «Светлое завтра» (2018)

Выступления в качестве вокалиста с музыкантами других групп Bondzinsky, АУ, Гражданская оборона, Барто, Никого нет дома, Резина

Песни «Машнинбэнда» в исполнении других групп Рыба – Deadушки-mix, сингл (1998)

Помоги себе сам – Гражданская оборона «Долгая счастливая жизнь» (2004)

Маугли – Барто «Ум, совесть и честь» (2010)

Маугли 2.0 – Барто «Привет! Тоталитаризм» (2012)

Жопа – 2-й сорт «Исковерканные» (2017)

Король червей – Пионерлагерь Пыльная радуга «Мало» (2018)

Геннадий Бачинский[65] посвятил Машнину песню «Аспирин», вышедшую в альбоме «Бачинский и Namba Won – No.1» (2000)[66].


Аудиофайлы в сети интернет [66] discogs.com/ru/master/550563-Бачинский-И-Namba-Won-No1


Библиография Личное творчество 1. Одинокий как (М. : Изд. Л. Шпринца, 2002)

2. Веселее нет ходьбы, комплект открыток (М. : Изд. Л. Шпринца, 2002)

3. Поэты русского рока, антология (СПб. : Азбука-Классика, 2004)

4. Живые поэты, сборник (М. АСТ, 2020)

5. Тлеть, с илл. А. Молева (М. : Городец, 2021)

О «Машнинбэнде» О. Аксютина. Панк-вирус в России (М. : Леан, 1999)

А. Бурлака. Рок-энциклопедия, т. 2 (СПб. : Амфора, 2007)

А. Горбачёв, И. Зинин. Песни в пустоту (М. : Corpus, 2014)

О названии группы Андрей Машнин:

Когда я начал выступать один под гитару, на афишах меня, соответственно, писали по фамилии. А когда собралась группа, я первым делом предложил придумать название, считал это важным и обязательным, и вообще символичным: при переходе от «акустики» к «электричеству» принять другое имя. Но более опытные товарищи-музыканты были категорически против. Объяснили так, что раз уж я сколотил себе хоть какую-то известность как Машнин, то так и надо оставаться, а не начинать с нуля. Ещё некоторое время на афишах писали «Машнин в электричестве», что выглядело нелепо, а затем в каком-то клубе это превратилось в «бэнд», так и осталось. И все годы существования группы мне это не нравилось, сто раз предлагал придумать что-то другое, но никто не хотел и думать об этом.

Ссылки [1] topos.ru/article/6427

[2] ru.wikipedia.org/wiki/Камчатка_(котельная)

[3] ru.wikipedia.org/wiki/Ленинградский_рок-клуб

[4] 5koleso.ru/

[5] ru.wikipedia.org/wiki/Фирсов,_Сергей_Владимирович

[6] ru.wikipedia.org/wiki/Летов,_Егор

[7] ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_оборона_(группа)

[8] rock-n-roll.ru/show.php?file=encyclopedia/Ю/ЮГО-ЗАПАД

[9] last.fm/ru/music /Машнинбэнд/Утилизация

[10] discogs.com/ru/release/3610261-Various-Сигнальная-Серия-Пластинок-1991-10

[11] ru.wikipedia.org/wiki/Однажды_в_Рок-клубе

[12] ru.wikipedia.org/wiki/Дидуров,_Алексей_Алексеевич

[13] ru.wikipedia.org/wiki/Башлачёв,_Александр_Николаевич

[14] ru.wikipedia.org/wiki/Фёдоров,_Евгений_Владимирович

[15] ru.wikipedia.org/wiki/Воронов,_Александр_Егорович

[16] ru.wikipedia.org/wiki/Tequilajazzz

[17] zvuki.ru/M/P/882/

[18] ru.wikipedia.org/wiki/Бомба-Питер

[19] ru.wikipedia.org/wiki/Сологуб,_Григорий_Григорьевич

[20] ru.wikipedia.org/wiki/Странные_игры

[21] ru.wikipedia.org/wiki/Игры_(группа)

[22] ru.wikipedia.org/wiki/Tamtam_(рок-клуб)

[23] open.spotify.com/album/7sQbzhKg0EuupgNPZJE1Uh

[24] discogs.com/ru/artist/1647432-Леонид-Замосковский

[25] ru.wikipedia.org/wiki/No_Means_No

[26] ru.wikipedia.org/wiki/Suicidal_Tendencies

[27] ru.wikipedia.org/wiki/Rage_Against_the_Machine

[28] ru.wikipedia.org/wiki/Ministry

[29] ru.wikipedia.org/wiki/Ice-T

[30] ru.wikipedia.org/wiki/Айс_Кьюб

[31] discogs.com/ru/release/26416367-Бондзинский-Лобовой-Мэйнстрим

[32] youtube.com/watch?v=aL3B-Fwg5bI

[33] ru.wikipedia.org/wiki/Добролёт_(студия)

[34] discogs.com/ru/master/479573-Машнинбэнд-Жэлезо

[35] youtube.com/watch?v=SvV7UjVEwHU

[36] discogs.com/ru/master/368380-Машнинбэнд-Бомба

[37] discogs.com/ru/release/4904863-Машнинбунд-Жёлтопёр

[38] ru.wikipedia.org/wiki/Getcourse

[39] pavloshevchuk.com/main

[40] band.link/zhelezo

[41] colta.ru/articles/music_modern/23277-daydzhest-chto-slushat-v-dekabre-2

[42] music.apple.com/us/album/депозитив-feat-neiz/1691747168

[43] ru.wikipedia.org/wiki/Хрынов,_Алексей_Евгеньевич

[44] youtube.com/watch?v=MNPkgTHk6fE

[45] youtube.com/watch?v=mZXyqT2FcP4

[46] colta.ru/articles/music_modern/19492-aleksandru-galichu-posvyaschaetsya-veselyy-razgovor

[47] kinopoisk.ru/name/637576/

[48] last.fm/ru/music/Влад+Жуков/+wiki

[49] band.link/mashninmetki

[50] gorodets.ru/

[51] gorodets.ru/product/tlet-bumazhnaya-kniga#s_flip_book

[52] hopelessart.ru/hudozhniki/artur-molev

[53] ru.wikipedia.org/wiki/Камчатка_(котельная)

[54] vladey.net/ru/artist/oleg-kotelnikov

[55] discogs.com/ru/artist/415465-Александр-Мартисов

[56] ru.wikipedia.org/wiki/Дурное_влияние_(группа)

[57] ru.wikipedia.org/wiki/Цой,_Виктор_Робертович

[58] ru.wikipedia.org/wiki/Жариков,_Сергей_Алексеевич

[59] ru.wikipedia.org/wiki/ДК_(группа)

[60] battleraprus.fandom.com/ru/wiki/Neiz

[61] ru.wikipedia.org/wiki/Бухарин,_Андрей_Валерьевич

[62] ru.wikipedia.org/wiki/Rolling_Stone_Russia

[63] ru.wikipedia.org/wiki/Fuzz

[64] ru.wikipedia.org/wiki/Альбини,_Стив

[65] ru.wikipedia.org/wiki/Бачинский,_Геннадий_Николаевич

[66] discogs.com/ru/master/550563-Бачинский-И-Namba-Won-No1

Отзывы Андрей Бухарин[61], обозреватель журнала Rolling Stone[62]:

«Машнинбэнд» я совсем пропустил – скорее всего, из-за журнала Fuzz[63]. Они были их постоянными героями, и я сдуру решил, что это какой-то русский рок. Толком услышал музыку и познакомился с самим Машниным не так давно – он работает редактором в питерском офисе нашего издательства, в журнале «5 колесо». Совсем взрослый, интеллигентный человек в очках. Оказалось, что он делал великолепную, талантливую музыку – больше всего мне это напомнило американский альтернативный рок 80-х годов, такие проекты Стива Альбини[64], как Big Black и Rapeman. Сейчас их никто не помнит, а в конце 80-х они нам сносили крышу.

  • Статьи должны написаны на основе авторитетный источников (АИ) с указанием ссылок. При этом сама Википедия, блоги, личные сайты, социальные сети авторитетными источниками не являются (ВП:САМИЗДАТ). В Википедии активно используются ВП:Внутренние ссылки, но они используются лишь в контексте «см. также», а не как ссылки на АИ. В предложенной каше вряд ли кто-то будет разбираться. Если есть желание подготовить новую версию статьи, то сделать это лучше в личном черновике (ссылка в верхнем меню) или в ВП:Инкубаторе. Когда будут хотя бы оформлены внутренние ссылки и пусть примитивно указаны внешние, тогда можно будет что-то оценивать и сравнивать. Настоятельно рекомендую хотя бы бегло просмотреть ВП:Оформление статей. KLIP game (обс.) 12:16, 6 апреля 2024 (UTC)[ответить]
  • Добавлю, что требования правила ВП:ОПЛАТА не выполнены и это не может продолжаться до бесконечности. Pessimist (обс.) 12:20, 6 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    • расскажите Пожалуйста что и как надо правильно делать? Вот например этот Герой исполнитель в стиле хардкор, если Вы знакомы с его творчеством, он попросил слово Певец из его с страницы убрать, казалось бы все верно, но добрые админы все вернули назад! Давайте всё сделает с полным соблюдением всех требований, на каждый пункт представим ссылки итп как положено, я вот честно говоря не вполне уверен, что на старый вариант статьи были он все прям так четко представлены!? Если это не противоречит политике вики итп, не могли бы мы общаться по электронной почте? На сайте это неудобно, а когда будут прям уже решенные вопросы, то озвучим их на стене, как положено?! Петр 7777777 (обс.) 15:52, 6 апреля 2024 (UTC)[ответить]
      • То, что он просит убрать слово «певец» вовсе не означает, что его действительно надо убирать. «С 1987 года начал выступать в жанре „бардовской песни“» В Вашем варианте «В 1987 г. начал выступать в жанре „рок-бардовской песни“». Я весьма далёк от мира музыки, но насколько понимаю, бардов в русском языке принято называть именно певцами, а не вокалистами или как-то иначе.
        В Википедии принято всё обсуждать открыто, а не вывешивать закулисно согласованный результат. KLIP game (обс.) 16:33, 6 апреля 2024 (UTC)[ответить]
  • какие требования, какие ссылки? Где черновики и что надо делать? Петр 7777777 (обс.) 15:44, 6 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    • Требования в тексте правила ВП:ОПЛАТА, ссылку на которое я даю уже в третий раз. Pessimist (обс.) 16:06, 6 апреля 2024 (UTC)[ответить]
      • Аааа, а я не понял сразу… )) и сколько нужно в данной ситуации финансирование около от и до? Петр 7777777 (обс.) 23:27, 6 апреля 2024 (UTC)[ответить]
        • «Что значит „компенсация“? В данном случае, „компенсация“ означает обмен денег, товаров или услуг.» (см. Ответы на часто задаваемые вопросы по поводу раскрытия информации об оплаченном участии) То есть если Вам за помощь в редактировании статьи дали или пообещали подарить диск с записями, билет на концерт, приятный ужин в ресторане — это уже «компенсация». Если речь о передаче денег, тогда «от» 1 копейки.
          Даже если нет оплаты, то есть явный ВП:Конфликт интересов и/или ВП:НАЧАЛЬСТВО. Вы ведь неоднократно отмечали, что герой статьи сам попросил Вас навести тут порядок, что автоматически подпадает под конфликт интересов и без всякой оплаты. KLIP game (обс.) 05:39, 7 апреля 2024 (UTC)[ответить]
          • Билеты 2 на концерт если мы все норм порешаем я постараюсь для Вас лично добыть! Москва или СПб, какой город? Куда перевести и сколько копеек чтобы в нужном объеме отблагодарить за консультации при актуализации данных если надо то + к билетам?! Группа очень крутая рекомендую поискать записи альбома Жэлезо 1997 года, я бы мог прислать Вас ссылку? Например в вк он лежит целиком!
          • Не очень только такая музыка в РФ востребована, поэтому музыканты небогатые люди… это скорее все как хобби
          • Я просто рядовой фанат, не агент, пытаюсь помочь совершенно бескорыстно!
          • Творчество мб чет то похоже на Генри Роллинза если слышали про такого Роллинзбэнд
          • На ютубе есть муз альбом Железо, мне не дает система прикрепить ссылку. Петр 7777777 (обс.) 06:40, 7 апреля 2024 (UTC)[ответить]
            • Вопрос не во мне, а в Вашей мотивации, в том числе действий по личной просьбе героя статьи. Это уже как-то выходит за рамки «рядового фаната», это гораздо ближе к тому, о чём говорит ВП:НАЧАЛЬСТВО. KLIP game (обс.) 06:51, 7 апреля 2024 (UTC)[ответить]
              • Да не так дело было я 100 лет не был, но тут зашел на его страницу вк, он там пишет вот увидел свою страницу на вики и там много неточностей, сам с компом не дружу помогите кто может, я говорю что я сам не дружу, но могу попробовать, так как какие-то мелкие правки иногда вносил, и их даже принимали думаю Вы это можете увидеть по моей истории!
              • Вот такая ситуация!
              • Если за Вашу работу нужны деньги (а выписками не обойтись скажите сколько, я это обсужу с героем!
              • Спасибо! Петр 7777777 (обс.) 07:11, 7 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    • «Черновик» — это специальная страница, которая всегда есть у каждого участника, попасть на которую можно через верхнее меню (рядом со ссылкой «обсуждение»). Правда, отображение черновика в меню можно отключить в персональных настройках (раздел «Гаджеты», опция «Скрыть ссылку на Черновик из панели персональных инструментов») Черновик является личным полигоном для экспериментов, его могут видеть другие участники (то есть можно пригласить кого-либо для помощи или оценки результатов), но обычно никто не контролирует, что именно там пишет участник и черновики обычно не удаляют за нарушения правил. KLIP game (обс.) 16:26, 6 апреля 2024 (UTC)[ответить]
      • зачем в моей ситуации, нужно делать Черновик, если все можно тоже самое сделать в Обсужении? Петр 7777777 (обс.) 23:22, 6 апреля 2024 (UTC)[ответить]
        • Страницы обсуждения не предназначены для экспериментов и формирования текста статьи. Целый ряд шаблонов, используемых в статьях, на страницах обсуждения просто не будут работать или сработают по другому. Для этих целей и нужен черновик. KLIP game (обс.) 04:54, 7 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Машнин,_Андрей_Иванович&oldid=137126807