Обсуждение проекта:Разделы Википедии на региональных языках России/Архив/2012

Проект «Разделы Википедии на региональных языках России»
Статистика · Новости (архив) · Проблемы и задачи · Списки статей · Советы · ЧаВО · Вопросы (решённые) · Обсуждение (архив)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Аналог в Испанской Википедии

Предложил в Испанской Википедии создать аналогичный проект. Можете исправить если есть ошибки и поддержать там?--Kaiyr 14:38, 25 декабря 2012 (UTC)

Аналог нашего проекта? Интересно. --Павлов Николай Н. 00:08, 26 декабря 2012 (UTC)

• • А также написал в китайском и английском разделах. Еще в каких разделах можно предложить?--Kaiyr 05:39, 27 декабря 2012 (UTC)
    • В украинском:) а если серьёзно, то в арабском (язык межнацобщения для значительной группы народов, которые дома говорят отнюдь не по-арабски). -- А.Крымов 11:34, 27 декабря 2012 (UTC)

Сейчас сообщу Алосу-и-Фонту - лингвисту, каталонцу, работающему в Чебоксарах.--Павлов Николай Н. 23:02, 3 января 2013 (UTC)

Вот его ответ (мне кажется, довольно информативный, достойный Вашего внимания): Языковая ситуация в Испании намного лучше, чем в России. Количество и качество материалов о языках Испании, ценности многоязычия и т.д. - десять раз больше в Испании, чем в России. По-моему, вопрос не очень актуален для Испании. Кроме того, над испаноязычной Википедии, главным образом, не работают испанцы. И ещё: она известна своеобразными неблагоприятными для миноритарных языков и народов критериями. Я давно не сотрудничаю с ней и, по возможности, не использую. Конец цитаты. Оригинал в моем фэйсбуке --Павлов Николай Н. 01:45, 4 января 2013 (UTC)

Ну, мне кажется, что в испанской википедии такой проект должен быть в первую очередь нацелен на развитие разделов на языках индейцев Латинской Америки. Потому что каталонцы, баски, галисийцы и прочие итак неплохо справляются. Don Alessandro 20:24, 18 января 2013 (UTC)

На хинди, для языков Индии? --Jugydmort 20:27, 25 января 2013 (UTC)

Конвертер в Карачаево-Балкарской Википедии

Дорогие друзья! Благодаря титанической работе, проделанной участником Bouron, Карачаево-Балкарская Википедия практически готова ко внедрению конвертера, о котором мы уже здесь говорили ранее. На данном этапе мы находимся в поисках консенсуса. Это такая необходимая формальность, однако ситуация осложняется немногочисленностью участников в нашем проекте (получается, что мне надо находить консенсус с самим собой ). Я призываю Вас, друзья, принять участие в голосовании и поддержать конвертер. --Iltever 19:08, 9 декабря 2012 (UTC)

Поздно увидел приглашение. Как там дела? Внедрили уже? --Павлов Николай Н. 00:10, 26 декабря 2012 (UTC)

Пока только голосуем. --Iltever 05:44, 26 декабря 2012 (UTC)

Википедия:Викивстречи/Санкт-Петербург, 12 ноября 2012

Достаточно спонтанная, как и все прошлые встречи, связанные с приездом в СПб Николая Павлова (HalanTul), встреча получилась вынужденно узкой по составу и ограниченной по времени, зато сфокусированной на нескольких вопросах и проблемах. Кроме впечатлений от ВК2012, которыми Николай (который там был) делился со мной (который там не был), обсуждали перспективы и возможности создания пробного проекта на долганском языке (во встрече принял участие знакомый николая - лингвист, культуролог и сам носитель долганского). Кроме этого обсуждался ещё ряд тем, так или иначе связанных с поддержкой, которую ВМРУ может/должно оказывать существующим и планируемым разделам на минорных языках России. Я напишу об этом более подробно. но после отчёта о ненецком семинаре. --Kaganer 22:29, 12 ноября 2012 (UTC)

• Есть ли отделы Русской Викимедии по регионам ? Сибирский, дальневосточный и тд?--Kaiyr 06:54, 13 ноября 2012 (UTC)

  На Вики-конференции шло обсуждение о создании под-дивизиона (или же Chapter) в рамках российского фонда Викимедиа.Ру, который занимался бы развитием Википедий на языках народов России, отличных от общегосударственного. Прошу обратить внимание, что Фонд именно российский, о чём сказано тут:

Некоммерческое партнёрство «Викимедиа РУ» занимается поддержкой и популяризацией вики-проектов на территории Российской Федерации на всех языках. Основные усилия обращены на проекты на русском языке и на других языках России — осетинском, удмуртском, чувашском и др.

--Soul Train 07:48, 15 ноября 2012 (UTC)

Круглый стол

Предлагаю провести в рамках «Вики-конференции 2012» круглый стол «Вики-проекты на языках России, отличных от общегосударственного». Думаю, народу мало будет, из подтвердивших участие по двое из тыва и саха разделов википедий, Рустам Нурыев из баш-вики. Поэтому можно попросить организаторов о небольшом кабинете или фойе. Нужно выбрать время — параллельно какому-нибудь докладу, на который не записались интересующиеся нашим столом.

Программа/Круглые столы — прошу записываться. --Павлов Николай Н. 13:36, 5 ноября 2012 (UTC)

• Я буду, конечно, надо ещё развести по времени круглый стол по Статьям года. Написал коллеге-администратору по Лезгинской Википедии User from Dag, подождём ответа.--Soul Train 22:01, 5 ноября 2012 (UTC)

Читайте отчет о круглом столе. --Рөстәм Нурыев 16:25, 12 ноября 2012 (UTC)

• Спасибо, замечательно. Жаль, не смог присутствовать. Между прочим, обратил внимание на презентацию Тувинской Вики. М.б., как-то попытаться продвинуть их заявку? Что-то уж очень давно она висит без движения. 91.79 00:33, 15 ноября 2012 (UTC)

Очень хорошее предложение. Можно: а) сделать 10 правок в разделе - украсить картинками, викифицировать, расставить интервики, б) написать в языковой комитет письмо от своего имени - поинтересоваться сроками, в) поискать тувинцев в сети (если в реале есть занкомые - еще лучше) и попробовать мотивировать на участие. --Павлов Николай Н. 06:12, 15 ноября 2012 (UTC)

Вики-путеводитель Викимедиа

Коллеги, хотел бы обратить ваше внимание на то, что врамках проектов Викимедиа вот-вот появится новый проект, под рабочим названием "Vikivoyage". Сейчас идёт опрос для определения оптимального названия русского раздела - см. ВП:Ф-Н#Название русского раздела Wikivoyage и собственно страницу опроса на Мета-вики meta:Talk:Travel Guide/ru.

Во-первых, я прошу всех поучаствовать (и распространить новость в своих разделах), а во-вторых, имеет смысл подумать о том, что такой проект может (в отдельных случаях) стать гораздо более перспективной площадкой для старта языкового вики-сообщества, чем онлайн-энциклопедия или другие проекты Викимедиа. И даже для уже существующего "малого раздела" проект вики-путеводителя может стать отличным "каналом продвижения" идей Викимедиа.--Kaganer 18:06, 27 октября 2012 (UTC)

Семинар в г. Нарьян-Мар

Тема взаимодействия с организацией "Ясавэй" получила продолжение. Нас приглашают выступить на семинаре в г. Нарьян-Мар 4 ноября. Организаторы ожидают, что наш представитель:

• объяснит, что такое Википедия.
• расскажет об основных навыках работы в Вики.
• расскажет о возможностях ВИКИ на различных языках.
• объяснит суть раздела на ненецком языке
• расскажет об основных правилах работы с данным разделом.
• ответит на вопросы.

Под это отдадут весь день (семинар многодневный). Тема всего семинара - «Расширение информационного пространства коренных малочисленных народов Севера Ненецкого АО».

Приглашение пришло ещё в пятницу, даты я узнал позавчера. Организаторы обеспечивают проживание, дорогу оплатит ВМ-РУ. Кто-нибудь из участников проекта может/хочет выступить "вики-евангелистом" в данном случае? Я, наверное, смогу слетать сам, но, возможно, было бы полезнее, если бы приехал кто-нибудь из активистов одного из "малых" разделов. --Kaganer 12:47, 24 октября 2012 (UTC)

Будет ли в Салехарде продолжение? Большинство ненцев в ЯНАО. --Kaiyr 14:06, 24 октября 2012 (UTC)

А должно было быть? Я написал всё, что знаю на сегодня. Если за этим вопросом есть какая-то активная тема (контакты кого-то из ЯНАО и т.п. напиши мне вики-почтой). --Kaganer 15:32, 24 октября 2012 (UTC)

Я и одна Heleness желаем приехать на семинар. А конкретно сколько дней там будет? а есть положение меорприятия? --Agilight 14:11, 24 октября 2012 (UTC)

Отлично! Попробуем это устроить. Связь через ВК. --Kaganer 15:32, 24 октября 2012 (UTC)

• Написал в рассылке: На днях я участвовал в работе конференции "Документальное культурное наследие коренных малочисленных народов", которую проводили наши Нацбиблиотека, минкульт и университет (Якутск). С небольшим докладом "Нужна ли википедия малочисленным народам?". Во время он-лайн подготовки к презентации, некоторые примеры из жизни мне предоставил Амир (к сожалению, не все удалось представить из-за нехватки времени), а написать некоторые доводы помог Жаргал Бадагаров из бурятской вики. Доступ к своим методическим материалам предоставлял также Денис Сахарных из удмуртской вики. На конференции познакомился с членом Ясавей, зав отделом северной книги Нарьян-Марской Ненецкой центральной библиотеки Ивакилевой Зоей Степановной. 4 ноября - не очень удобная дата. Согласится ли кто-нибудь... вопрос. Если не найдете никого, готов обсудить. --Павлов Николай Н. 20:03, 24 октября 2012 (UTC)
• Я, конечно, не участник "малого" раздела, но готов слетать, поделиться опытом и знаниями. В рассылке Викимедиа некоторые более опытные участники предлагали помощь в виде консультаций, материалов и т.д., чем с удовольствием воспользуюсь. И, как и всегда, открыт для рекомендаций/наставлений/конструктивной критики. --Ingvar-fed 08:00, 25 октября 2012 (UTC)
• Рад сообщить, что семинар проведен. О нем. Подробности позже в рассылке и, скорее всего в блоге Викимедиа РУ. --Павлов Николай Н. 13:50, 5 ноября 2012 (UTC)

  В блоге будет завтра :) Львова Анастасия 15:42, 5 ноября 2012 (UTC)

  До сих пор нет потому, что нет никакого отчёта в рассылке. Львова Анастасия 09:48, 8 ноября 2012 (UTC)

Литераторы народов России

Давайте напишем о литераторах удмуртах которые тут с красными ссылками?--Kaiyr 16:49, 15 октября 2012 (UTC)

• Всё-таки странный этот словарь ИМЛИ: нет Широбокова, Лужанина, Майорова, братьев Прокопьевых... 91.79 20:05, 15 октября 2012 (UTC)

Киргизская Википедия

Обращаю внимание участников проекта, что статья Киргизская Википедия выставлена на удаление 13 октября. В ней действительно ни одной сторонней ссылки, хотя публикации об этой Википедии наверняка существуют, уж за десять-то лет. 91.79 11:15, 15 октября 2012 (UTC)

После добавления ссылок статья оставлена. Тем не менее, она по-прежнему требует доработки. --Kaganer 12:50, 24 октября 2012 (UTC)

meta:Wikimedia Indigenous Languages

Сейчас идёт создание общей платформы для координации развития проектов Викимедиа на малых языках. Также она будет использоваться для обмена накопленным опытом. Я думаю, вам это будет интересно. — putnik 01:48, 1 сентября 2012 (UTC)

Не смог разобраться: это то же самое, что здесь, только новое и на английском? Кто-нибудь возьмётся за ними следить, чтобы перекидывать сюда интересные идеи? Amikeco 08:30, 1 сентября 2012 (UTC)

• • Может там сделать версию на английском нашего проекта?--Kaiyr 10:18, 1 сентября 2012 (UTC)
  • Насколько я понимаю, так и есть, только на английском это вообще для всех языков, а не только России. Меня ещё попросили написать, что у них есть список рассылки: languages. — putnik 14:35, 2 сентября 2012 (UTC)

Good day, sorry for writing in English, if somebody doesn't understand can somebody translate for me, please. This project is not only in English, it's multilingual, in fact most participants at this point are Spanish, Portugese, and French speakers, and I personally said that involvement from Russia is very important since there is several indigenous languages in Russia. Feel free to translate the project page in Russian (or any other languages). I'm the one who asked putnik to share the link here, so if you have any question, please come on the talk page of the project on Meta (or use the mailing list). Wikimedia Indigenous Languages doesn't intent to replace any existing projects, but its more to offer a platform to share and coordinate efforts between all those projects around the World (in all languages) and offer support. Its main goal is to promote the development of Wikimedia projects in small and endangered languages. The exact future of the "organization" will be discussed amongst the participants, so you are welcome to bring your ideas, suggestions and points of view to the discussion on how Wikimedia Indigenous Languages could be useful to you. And we will enthusiastically want to hear what you have done so far (and how), so it may inspire other elsewhere to do the same. Thanks, Amqui 18:33, 2 сентября 2012 (UTC)

Карта РФ с разделами Википедии

Сделал наложение ссылок на разделы на карту России. Посмотрите, если кому интересно. Участник:Amdf/Карта РФ с разделами Википедии --амдф 09:41, 12 июля 2012 (UTC)

• Прикольно. Куда плюсик поставить? Для лезгинского раздела я бы использовал флаг лезгин, т.к. добрая половина живёт в Азербайджане.--Soul Train 22:58, 12 июля 2012 (UTC)

А тут что за флаг используется? http://karty.narod.ru/maps/lezg/lezg.html --амдф 09:40, 13 июля 2012 (UTC)

Это непопулярный флаг одной из организаций. По поводу красного флага тоже пока что нет единства во мнениях, но он хотя бы оригинальный. А зелёно-синий уж очень похож на флаг даргинцев. Ну и кроме того, посмотри на использование файла - участники-лезгины предпочитают именно красный флаг.--Soul Train 17:55, 13 июля 2012 (UTC)

Было бы хорошо добавить терскую саамскую вики в инкубаторе и кильдинскую саамскую вики в инкубаторе. Ссылки на них можно найти в соответствующих статьях про саамские языки. --Глеб Бераставы 22:20, 27 июля 2012 (UTC)

• Любопытно. Если использовать где-то, то надо пояснить, что включает: если государства на территории СССР, то не хватает среднеазиатских википедий, а также румынской и гагаузской; если только Россию и граничащие страны, то обойдены Норвегия, Польша и Сев.Корея, а Турция и Армения, напротив, избыточны. Забыта жемайтская. А mhr — это не марийский, а луговомарийский (в отличие от коми, не слишком принято называть один из языков общим словом). 91.79 11:19, 13 июля 2012 (UTC)

Инкубаторские не добавляю, они ещё не доказали своё право на существование. амдф 15:40, 29 июля 2012 (UTC)

Жемайтскую Википедию забыл --Dark Eagle (сказать · вклад) 16:03, 29 июля 2012 (UTC)

Румынской на этих картинках делать нечего. Молдавскую Википедию преступно убили, статистику по пользованию Википедией в Молдавии не собирают. Лучше вообще не вмешиваться в эту ситуацию, а если и показывать Википедии экс-СССР, то показывать убитую Фондом Молдавскую Википедию, а не Румынскую, которая к Молдавии относится, как Английская к Латвии. -- А.Крымов 13:43, 6 июня 2013 (UTC)

И отнюдь не преступно. Просто на заметку, что румынский и молдавский - это один и тот же язык. Молдавский на диалект румынского с трудом тянет даже, разве что на этнолект. А закрыт раздел был из-за упразднения ISO-кода (по вышеназванной мной причине), так что особых претензий к Фонду быть не должно. Вот почему до сих пор нет, скажем, черногорского, монегасского, дари или бразильского португальского разделов - ровно по той же причине.

Так что пусть всё так и останется, не смертельно. --Tamara Ustinova 20:37, 6 июня 2013 (UTC)

Не хочу продолжать свой же оффтопик. Но... Упразднение молдавского языка - такая же политика, как и придание статуса отдельного языка «пенсильванско-немецкому» и созданию двух версий белорусской википедии (только на основании двух орфографических норм). -- А.Крымов 21:18, 6 июня 2013 (UTC)

Ваше субъективное мнение - не повод "обрамлять" в кавычки значимый диалект немецкого. Мы итак поняли, что у вас особые языковедческие взгляды.

"только на основании двух орфографических норм" - а вот тут я согласна, тарашкевичную русофобскую лавочку давно пора бы прикрыть. --Tamara Ustinova 20:01, 8 июня 2013 (UTC)

Тогда «русофобская лавочка» в полном объеме переедет в раздел наркамовкой, которая и так то взглядами особенно не отличается от тарашкевици. Бедные русские, везде мерещется, что их притесняют. Liashko 19:31, 16 сентября 2013 (UTC)

Без ошибок научитесь писать, тогда и обсудим это. --Tamara Ustinova 19:40, 17 сентября 2013 (UTC)

Водская Википедия

Когда-то один хороший человек предоставил туда бота CompBot, который заменял старый вариант орфографии на новый (в частности сочетание «tš» на «c»). Пока туда не пришёл некто 2Q, заново поменявший всё обратно, даже меня сумел втянуть. Самое смешное что его представляли на мете нэйтив-спикером, хотя это ой как неправда; зато в тамошнем обсуждении всем мозги успел напудрить.

В общем, кто-нибудь может запустить в инкубаторе бота, который заменит «tš» на «c» во всех статьях и шаблонах? Собственно «c» действительно используется в новой орфографии Мехмета Муслимова, а проталкивавший старую орфографию В. Чернявский (по самоучителю которого, видать, и учился 2Q) от неё же и отказался. Надеюсь на поддержку, т. к. раздел хоть ещё мелкий и недоделанный, но уже откровенно не пустой: в одиночку или на пару не справиться.--Tamara Ustinova 11:00, 30 июня 2012 (UTC)

У водского языка с письменностью и нормативным вариантом вообще очень туго, так что проблемы могут возникнуть не только с тем, какую букву надо писать. (Кстати говоря, новые кириллические наработки и для водского языка существуют тоже, но если писать в Водской Википедии кириллицей, то это ещё больше запутает и без того запутанную ситуацию.) -- 109.205.252.252 11:19, 9 июля 2012 (UTC)

Нет, с орфографией как раз вроде бы всё и понятно. Поэтому и надо бы буковки поменять.--U.Steele 10:24, 20 июля 2012 (UTC)

Ну так это скорее вопросы графики, а не орфографии. -- Максим, 109.205.252.252

Онэй Википедия

Друзья, в Энецкой Википедии создано уже более 100 статей-заготовок, но написать хоть что-нибудь информативное (а главное, грамотное) не получится без специалиста по языку. Кто может хотя бы попытаться привлечь к проекту одного из авторов энецкого словаря и автора энецкого разговорника Д.С. Болину? И кстати, пожалуйста, голосуйте на странице заявки. -- Максим, 109.205.252.252 10:00, 15 июня 2012 (UTC)

Пожалуйста, не голосуйте на странице заявки. Это не голосование. «Голосование» на этой странице только раздражает языковой комитет и не достигает ничего полезного.

Попытаться привлечь автора энецкого словаря можете и вы сами, Максим. Похоже, что вы разбираетесь в этом языке больше всех нас. (И запишитесь участником, пожалуйста, чтобы всем было удобнее с вами общаться.) --Amir E. Aharoni 10:08, 15 июня 2012 (UTC)

Я так и не могу понять кто будет писать и, главное, кто будет читать энецкую вики? На энецком говорят 43 человека (причём исследователи даже эту цифру считают завышенной). При этом язык имеет два весьма отличных диалекта. Почти все носители живут в двух глухих деревнях Таймыра, где с интернетом, скорее всего, хреново. Учебников по языку нет, в школах он не преподаётся (правда, вроде была попытка организовать при одной школе факультатив). Естественная передача языка от старших поколений к младшим прекратилась, а ещё помнящие язык старики точно не будут этой Вики пользоваться. В итоге писать и читать энецкую вики смогут только учёные-лингвисты — специалисты по энецкому языку. Зачем это нужно — непонятно. Geoalex 10:41, 15 июня 2012 (UTC)

• Много языков России у которых больше шанса чем у энецкой вики. Зачем тратить силы в пустую? Написали в ижорской, ливской и водской сотни статей и перевели 500 служебных сообщении. Это им не помогло и их не открыли. Давайте учитывать число говорящих. --Kaiyr 11:32, 15 июня 2012 (UTC)
• Плюс один. Я не понимаю энтузиазм некоторых участников, тянущих за уши разделы, в которых нет ни одного носителя языка, желавшего бы писать статьи в Википедию на этом языке.--Soul Train 11:48, 15 июня 2012 (UTC)
• Если хочется помочь в создании Википедий на языках народов России, то можно начать с даргинского. У него 500 тыс. носителей, а в инкубаторе нет ни одной статьи на нём. Geoalex 12:15, 15 июня 2012 (UTC)

Попытаться привлечь специалиста могу и я, конечно, но я имею в виду вполне конкретную вещь. Быть может, кто-нибудь попробует выяснить, зарегистрирована ли Д. Болина в соц. сетях? Если зарегистрирована, то та ли это Д. Болина или другая? Также может быть, если кто-нибудь здесь зарегистрирован на Finugor.ru. Тогда можно попробовать связаться с ней через этот сайт (если это, конечно, технически возможно, я-то не знаю) - там Д. Болина зарегистрирована точно. (Кстати, участником проекта я записался).

Теперь о необходимости энецкого раздела. Зачем нужна Энецкая Википедия? Да чтобы корпус статей на энецком языке был! Любой желающий сможет найти тексты на энецком языке, будь они размещены в Энецкой Википедии. Пока ещё есть, что сохранять, это надо делать. -- Максим, 109.205.252.252 11:30, 16 июня 2012 (UTC)

Викисловарь, Викитека не подойдут для этой цели? Дарья Спиридоновна работает инспектором управления образования то ли района, то ли администрации Дудинки, живёт вроде в Дудинке. Вот подразделения администрации Дудинки, вот управление образования района, вот сайт Потаповской школы (пишут про «языковое гнездо», где 8 малышей обучают энецкому языку; насколько понимаю, это единственное подобное место). Пробуйте. 91.79 00:54, 17 июня 2012 (UTC)

Наконец, попробуйте связаться с Дарьей Спиридоновной по телефону (39111)2-43-77. Информация из открытого источника, но за актуальность не ручаюсь. 91.79 01:58, 17 июня 2012 (UTC)

Да нет никакого полумиллиона носителей. Так называемый литературный даргинский вообще не имеет носителей (на нём не говорят, акушинский диалект — немного не то), его вообще можно назвать искусственным языком. А живые языки, относимые к даргинским, не имеют письменной нормы. Единственный путь — создание полидиалектной Википедии (подобно группам диалектов германских или романских языков), но он сложен и долог, без заинтересованных носителей невозможен. (А пытаться делать отдельные, скажем, кайтагскую или кубачинскую википедии — совсем уж бесперспективно, и никто их не откроет.) 91.79 00:54, 17 июня 2012 (UTC)

Вот тут все приведено: Проект:Малые_разделы_Википедии_на_языках_России/Статистика#Языки коренных народов России и Википедии на их языках. Кумыкский, ингушский и тувинский в очереди если считать по количетву носителей.--Kaiyr 01:05, 19 июня 2012 (UTC)

Али Кужугет: Перспективы тувинской «Википедии»

Кужугет А.А.. Перспективы тувинской «Википедии» (НИТ №2, 2012. Тувиноведение в Интернете)

Честно говоря, глядя на их раздел вооружённым взглядом, опытные участники могут поставить facepalm. Без обид. Ни категорий, ни интервики, процентов 20 статей на русском, есть явно малоконструктивные в осн. пространстве статьи ("Первый урок в Тувинской Википедии" или как там, сам автор публикации сознался). Боюсь, как бы они себя не переоценили :( ИМХО.--Tamara Ustinova 17:13, 5 июня 2012 (UTC)

Я все понимаю. Будучи негуманитарием и занятым другими делами, пока ничего сильно выдающего не могу выложить. Про "20% статей на русском" прошу подтвердить. Если хотите помочь - помогите), именно так мы можем улучишь положение.

Проблема с гуманитариями довольно сложная, т.к. люди еще не привыкли волонтерски выкладываться (на мой счет). Да и сам нахожусь не в Тыве. Буду этим летом в Тыве, тем временем займусь с этой проблемой. (Конечно, нас самих, тувинцев, мало (не более 300тыс.), и Интернет слабо развит (очень дорогой, и малодоступный). Скоро ожидается улучшение в этом вопросе - Тыва Википедия получит свое влияние.

Конечно, нам нужна помощь. --Agilight 15:45, 6 июня 2012 (UTC)

"20% статей на русском" - 1, 2, 3... Ну даже если не 20%, а меньше, то они всё равно есть, и их нужно найти и перевести. Вот это что такое, неясно. Если тут должен быть шаблон, то не в основном пространстве, а в пространстве "Template:" (когда появится свой домен, скорее всего, поменяется на "Шаблон:"). Непонятно, какую информацию предоставляет эта статья. В-общем работа есть. Конечно, я готова подключиться, если будет время, но язык я не знаю.--Tamara Ustinova 14:03, 7 июня 2012 (UTC)

Карточку выставил на удаление, т.к. уже есть полный дубликат m:incubator:Template:Wp/tyv/Карточка. --Kaganer 16:18, 8 июня 2012 (UTC)

Никакого фэйспалма. Отсутствие категорий и интервики - не позор, а всего лишь маленький недочёт, вполне дозволенный новичкам. На то это и инкубатор. Не преувеличиваю: у меня в своё время полгода ушло на понимание того, как работают категории. Ничего постыдного в этом нет.

Статьи на русском можно просто удалить, если нельзя их быстро перевести. Это тоже не фэйспалм.

Agilight производит хорошую работу. --Amir E. Aharoni 10:48, 11 июня 2012 (UTC)

Помимо этого, там есть очень интересный англоязычный участник Sborsody, который изучает тувинский и (кажется) имеет контакт с кем-то из не-русскоязычных носителей. Он даёт очень полезную обратную связь, т.к. российские участники, конечно, не всегда отслеживают мощное влияние русскоязычной культурной среды, в которой обитают. --Kaganer 16:41, 19 июня 2012 (UTC)

Что Вы имеете в виду под мощным влиянием и ее отслеживанием? --Павлов Николай Н. 01:38, 20 июня 2012 (UTC)

Ничего серьёзного ;) Русизмы и использование русскоязычных языковых конструкций и оборотов, вместо тех, которые характерны для родного языка. Поскольку участник русского не знает, он задаёт вопросы, не приходящие в голову русскоязычным участникам.--Kaganer 13:49, 21 июня 2012 (UTC)

Вы слишком заумно и отдельно от контекста строите предложения. Опишите ситуацию так, словно перед вами блондинка. Я даже после уточнения не понял, что вы имели ввиду.--Soul Train 12:21, 22 июня 2012 (UTC)

Не так уж это важно, право слово. Ну, не понял - и не понял, бывает. --Kaganer 19:05, 27 июня 2012 (UTC)

Встреча с Виктором Григасом

Коллеги, обратите внимание на страницу Википедия:Викивстречи#Санкт-Петербург, 4-7 июня. Встреча, о которой идёт речь, рассчитана скорее на не-википедистов, однако Виктор Григас собирает истории википедистов об их опыте участия в проектах Викимедиа - и имеет смысл устроить отдельную вики-встречу в эти даты. Записывайтесь, чтобы было понятно, кто хочет и может участвовать. --Kaganer 14:29, 1 июня 2012 (UTC)

Ой, да это же милейший человек. Приходите все, как можно больше. Он всех любит слушать. --Amir E. Aharoni 14:34, 1 июня 2012 (UTC)

Я вижу иронию, или это обман зрения? В общем, главное, чтобы потом был какой-то выход. Собственно, это повод рассказать о судьбе и особенностях бытования малых разделов. --Kaganer 14:42, 1 июня 2012 (UTC)

Никакой иронии. Он действительно очень приятный и внимательный человек. --Amir E. Aharoni 14:50, 1 июня 2012 (UTC)

Развитие пробных разделов на языках народов Севера (ханты, манси, ненецком)

Хорошая новость: к развитию "пробного" раздела на ненецком языке подключился представитель Ассоцииации «Ясавэй» Владислав Песков, который, в свою очередь, планирует привлечь местных активистов Ассоцииации, а также учителей ненецкого языка. В качестве зачина на Викисклад выложен ненецко-русско-финско-саамский разговорник «Поговорим - Лаханахава” - Sagastallat samegilli - Puhutaan suomea», исходно опубликованный на сайте http://www.yasavey.org и теперь вместе со всем сайтом переведённый под лицензию CC-BY. См. страничку в инкубаторе. Есть также контакты с энтузиастом развития хантыйского раздела, который, надеюсь, тоже вскоре включится в работу в Инкубаторе. --Kaganer 22:24, 22 мая 2012 (UTC)

У хантов всё весьма непросто. Язык имеет 4 стандартизированных диалекта со своими литературными нормами. На каком из них будет писаться Вики? Geoalex 04:35, 23 мая 2012 (UTC)

На том, которым будут владеть первые редакторы, очевидно. Amikeco 07:12, 23 мая 2012 (UTC)

Ну, им придётся как-то договариваться ;) У меня есть несколько идей на этот счёт, и я надеюсь поделиться ими с участниками, когда они проявятся. --Kaganer 13:12, 23 мая 2012 (UTC)

В википедиях на нормаднском, лимбургском, и, возможно, других языках, имеющих несколько вариантов, в начале статьи ставят плашку с указанием того, на каком диалекте/варианте языка статья написана. пример, ещё примерВолков Виталий (kneiphof) 13:48, 2 июня 2012 (UTC)

Для хантыйского языка так, наверное, делать и придётся. -- 109.205.252.252 09:40, 11 июня 2012 (UTC)

Очень здорово. --Amir E. Aharoni 10:49, 11 июня 2012 (UTC)

Определяемся с «главной темой» проекта

«Малые разделы Википедии на языках России». В статистике почему-то указаны разделы не только на языках России, но и на языках СНГ... Ну что, переименуемся в «Малые разделы Википедии на языках СНГ»? Или спилим этот балласт из разделов на языках бывшего СССР в статистике? По уму, маловероятно же, что через ру-вики потенциальный носитель какого-то из этих языков отыщет «родной» раздел. Из них самое большое внимание привлекли к себе только мергельская и ливонская вики, а остальные оказались нереализованным энтузиазмом.--U.Steele 18:27, 13 мая 2012 (UTC)

Ну как же... А гагаузская, каракалпакская, крымскотатарская (инициатором создания которой был в своё время ваш покорный слуга). Don Alessandro 20:37, 13 мая 2012 (UTC)

По ходу у меня одного только выдираются фразы из контекста :( Ну что же, если эти разделы реально так важны (в чём лично я сильно сомневаюсь), то тогда переименовывайте проект.--U.Steele 20:44, 13 мая 2012 (UTC)

Эти разделы не менее и не более важны, чем, скажем, карачаево-балкарский или удмуртский. И представители этих разделов приходили и приходят сюда за советом и помощью. Потому что большинство людей из стран СНГ пользуются википедией именно на русском языке. Don Alessandro 21:33, 13 мая 2012 (UTC)

Зри в корень, говаривал небезызвестный литературный персонаж. Суть проекта - помощь викимедистам-организаторам и их новым проектам (не только википедиям кстати, но и викисловарям и пр.). Урезать её в угоду названию не продуктивно. А вот название можно было бы изменить (прошу посмотреть прошлогодние обсуждения на эту тему), но и это не первостепенная задача. --Павлов Николай Н. 23:59, 15 мая 2012 (UTC)

Новый раздел в Инкубаторе

Создана Энецкая Википедия! -- 109.205.252.252 15:44, 13 мая 2012 (UTC)

А смысл? Энецкий язык почти вымер. На нём говорят всего 43 человека. Литературной нормы нет. Учебников (даже букваря) нет. Кто будет туда писать? Geoalex 15:53, 13 мая 2012 (UTC)

• Не будем так пессимистичны. Энецкий жив, и уже только поэтому Википедия на нём имеет право на существование. Она даже должна существовать, если учесть, что на всех остальных самодийских языках разделы в Инкубаторе уже существуют и что Википедия - потенциальное мощное средство для сохранения вымирающих языков России. -- 109.205.252.252 16:04, 13 мая 2012 (UTC)

  Право-то она имеет, но писать в неё некому и незачем. Кроме того, энецкий язык имеет два диалекта - лесной и тундровый, которые весьма различны между собой вплоть до того, что некоторые исследователи считают их отдельными языкам. На каком из диалектов будет эта Вики? Как вообще можно писать что-либо серьёзное на языке, не имеющем не то что литературной нормы, но даже стандартизированной орфографии и устойчивого алфавита? Geoalex 16:17, 13 мая 2012 (UTC)

  • Проблему с диалектами можно очень легко решить, создав шаблон, говорящий о том, на каком диалекте написана статья, и используя его вверху каждой страницы. Остальные вопросы нужно широко обсуждать и обдумывать. -- 109.205.252.252 17:10, 13 мая 2012 (UTC)
• Если заявка на создание будет создана, то у меня при всём позитиве большие сомнения насчёт того, будет ли этот раздел хотя бы просто одобрен. Водский (не более 60 носителей) раздел не хотят одобрять уже второй год. Ливонский (не более 30 носителей) одобрили видимо просто ради смеха. Но если у этих двух языков имеются энтузиасты, готовые их возрождать, то кому интересен энецкий язык? Кто будет там писать статьи, редактировать (если даже раздел будет открыт)? 40 дедушек-кочевников, которые об Интернете, может, и в жизни не слыхали?--U.Steele 18:27, 13 мая 2012 (UTC)
• Судьба подобных проектов туманна. Вот на эвенском побольше носителей, статей там было немного, но все их с лёгкостью снесли месяц назад вместе с главной страницей по заявке одного юзера (якобы написаны они были на другом языке). И главное, что некому проверить — так ли, нет ли. 91.79 01:26, 15 мая 2012 (UTC)
  • Создатели Эвенской Википедии просто доигрались. Ведь статьи-то там все были записаны латиницей, и я им, помнится, даже делал замечание по этому поводу. Вот и подумал кто-то, что статьи были написаны не на эвенском, а на каком-то языке с официальной латинической письменностью. Но вернёмся к Энецкой Википедии. Если мне удастся отыскать энецкий словарь, то я, наверное смогу создавать там маленькие статьи-заготовки. -- 109.205.252.252 11:41, 16 мая 2012 (UTC)
    • А чего его отыскивать, если можно скачать за пару минут (плюс ещё сборник текстов на двух диалектах)? Только кроме словаря, нужны и хоть какие-то представления о грамматике. И читать эти заготовки, если кто и будет, то два-три филолога (включая авторов этого словаря). В Вашей реплике показательно слово «доигрались». Да, для них это была игра, видимо. А для Вас? Как раз в случае с Эвенской Википедией шансы есть. А с энецкой, я боюсь, близки к нулю. 91.79 13:19, 16 мая 2012 (UTC)

Не ливонский язык, а ливский. И не одобрили (approved), а признали приемлемым (eligible). И не ради смеха, а потому что есть код ISO, и язык вроде живой, хоть и еле-еле, и первые статьи вроде не бред. На водском странности какие-то были в обсуждении, и решили пока не признавать приемлемым.

Придирки? это же чудесно :3 --U.Steele 16:51, 17 мая 2012 (UTC)

Ну, мы так хорошо притворяемся что у нас всё серьёзно и по правилам, а вы — «ради смеха»... ;) --Amir E. Aharoni 18:50, 17 мая 2012 (UTC)

Ну потому что разделы на стремительно исчезающих языках редко когда "признают приемлимыми", половина сообщества обычно резко против... Так что под "ради-смехом" я подразумевал спорное и непопулярное решение, т. к. такие проекты могут потом никогда не выйти из состояния "eligible".. надеюсь, Вы понимаете, могу привести примеры)). Речь шла о других придирках, ничего страшного, всё замято, не буду флеймить.--U.Steele 19:31, 17 мая 2012 (UTC)

А на энецком, к сожалению, не википедия создана, а практически пустая и бессмысленная страница. Вот если есть словарь, можно его выложить в Викисловарь. Причём, если есть только энецко-русско-энецкий словарь, то надо выложить его в Русский Викисловарь и нет смысла создавать для это Энецкий Викисловарь. Для этого не нужна помощь носителей языка, но вполне возможно, что помешают авторские права. Если кто-нибудь победит барьер авторских прав — честь ему и слава. --Amir E. Aharoni 21:12, 16 мая 2012 (UTC)

Я скачал словарь. Спасибо за ссылку! Я обожаю любые словари.

Написано, что это для учеников школы. Таких, пускай, не много, но видимо если словарь для них сделали, то какие-то ученики есть. Не исключено, что там есть интернет, хотя вполне возможно, что я слишком оптимистичен. Так вот: скорее всего, единственный реальный шанс на создание Википедии на этом языке — давать этим детям в качестве домашнего задания писать статьи.

Если кто-нибудь серьёзно относится к этому языку, то пусть позвонит в эту школу и предложит им эту идею. Никаких других возможностей я не представляю. --Amir E. Aharoni 21:26, 16 мая 2012 (UTC)

Пожалуйста, помогите подать заявку на создание. Сам я не совсем понимаю, что там к чему. -- 109.205.252.252 15:27, 18 мая 2012 (UTC)

Что именно непонятно? И можно, пожалуйста, писать со своим именем? Анонимам заявку точно не одобрят. --132.64.44.11 15:40, 18 мая 2012 (UTC)

Стиль заявки примерно таков. Слова другие подставьте. --U.Steele 16:51, 18 мая 2012 (UTC)

Большое спасибо, я подал заявку. -- 109.205.252.252, Максим 20:34, 18 мая 2012 (UTC)

Ещё одна важная вещь: у меня не получится создавать в Энецкой Википедии хоть сколько-нибудь информативные статьи, если у меня не будет энецкого грамматического очерка. У кого-нибудь есть такой? Пожалуйста, пришлите, очень надо (адрес есть на моей странице участника). -- Максим 20:34, 18 мая 2012 (UTC)

У нас тоже вряд ли есть. Зато это ещё одна причина позвонить в эту школу. --Amir E. Aharoni 15:28, 19 мая 2012 (UTC)

• Думаю лучше поддерживать крупные языки Севера как ненецкий и тд. В статистике этого проекта есть таблица с количество носителей языков и там можно постепенно начиная сверху поддерживать по очереди тестовые версии. Например сейчас очередь: тувинской, даргинской и кумыкской википедии. Также большая активность в Талышском разделе.--Kaiyr 22:00, 19 мая 2012 (UTC)

Выборы админа в Бурятской вики и активизация в тестовом разделе тувинской вики

В Бурятской Википедии началиись выборы администратора. Прошу всех голосовать. В Тувинской Википедии большая активность. Но к сожалению в Ингушской Википедии очень мало активности.--Kaiyr 08:30, 12 мая 2012 (UTC)

• Все идём в bxr-вики, голосовать не за потенциального администратора, а за некоего носителя языка. Интересно, он хоть вики-разметкой владеет?--U.Steele 14:52, 13 мая 2012 (UTC)
• Научите ещё тувинцев интервики ставить и викифицировать статьи адекватно (внутренние/внешние ссылки, оформление...), чтобы не произошло той же радости, что и у вепсского раздела.--U.Steele 18:27, 13 мая 2012 (UTC)

Вики-встреча в Москве

Поздновато, но все же предложу организовать некую вики-встречу нашего проекта. Нахожусь в первопрестольной до 6 мая. Пишу поздновато, т.к. завтра вечером планирую поехать в Петербург (кстати, если там есть участники - тоже можно обсудить встречу). Но чем черт не шутит, вдруг кому будет удобно завтра встретиться во второй половине дня. Если кто откликнется - обсудим удобное время и место. Встречи полезны тем, что не все, можно обсудить в реале, можно обсуждать письменно. Предлагаю обсудить планы, обменяться мнениями. Также могу рассказать об алматинской встрече тюркских вик, с которой собственно возвращаюсь через Москву на родину. --Павлов Николай Н. 10:09, 1 мая 2012 (UTC)

Странные правила малых разделов

According to the wiki rules Russian is not allowed in Moksha wiki comments, discussions--Numulunj pilgae (talk) 05:07, 18 Шудиков 2012 (UTC)

Источник: СО mdf:Кафа.

Для чего пишу - чтобы показать, что процесс вики-«законотворчества» в малых разделах, так старательно поддерживаемых русскоязычной википедией, может принимать уродливые формы. Не призываю ни кого и ни к чему; разве что тех админов, чьи проекты ещё не вышли из инкубатора, помнить о тех участниках рувики, которые вам помогали. И не заниматься такими вещами, после создания языкового раздела. -- А.Крымов 14:32, 22 апреля 2012 (UTC)

• Да и не только в мокшанской. Только взгляните на этот ультраинтеллектуальный диалог)). Ладно в уже устоявшихся, тут в совсем новых творится бред и самодурство. Так что ничему не удивляйтесь, это становится нормой.--U.Steele 14:42, 22 апреля 2012 (UTC)

  Ну здесь на лицо спор 2х русских и одного лезгина о неразработанных КЗ для лезгинской википедии. Вполне понятна позиция лезгина и одного русского, что не к чему плодить недостабы. Мало ли что КЗ ещё не сформулированы. Недостаб он везде ytljcnf,. Статью ж mdf:Кафа написал админ мокша-вики, значит ему недостаб нужен. Ок, не вопрос. Но это не отменяет странности комментария на СО. -- А.Крымов 14:53, 22 апреля 2012 (UTC)

Судя по всему, этого правила там и нет. Придумано на ходу. Я попробую спросить лично, скорее всего это не правило, а человек странный. Или с предрассудками.--U.Steele 15:09, 22 апреля 2012 (UTC)

Вепсская Википедия / Vepsän Vikipedii

Коллеги, у нас в Вепсской Википедии уже больше двух месяцев счётчик статей (шаблон NUMBEROFARTICLES) показывает неверные данные. Судя по всему, он учитывает только те статьи, которые были созданы уже после того, как Вепсская Википедия вышла из Инкубатора. В недавно открытой Лезгинской Википедии такого не произошло. Сейчас во всех статистиках, где указано число статей Вепсской Википедии, это число неверно. Судя по статистике, статей у нас около 200, а на самом деле уже около 800. Что нам делать, к кому обращаться? (Обидно ведь будет, когда мы достигнем отметки в 1000 статей, а этого никто не заметит). -- Участник Вепсской Википедии Максим -- 109.205.252.252 15:36, 13 апреля 2012 (UTC).

Пора уже смиряться :( не у вас одних, постинкубаторских.--U.Steele 15:52, 13 апреля 2012 (UTC)

Смириться всегда успеем. Наверняка ведь программисты Википедии смогут что-то сделать, если их поднапрячь? -- 109.205.252.252 16:26, 13 апреля 2012 (UTC)

Я попробовал «поднапрячь»: Bug 35992: NUMBEROFARTICLES is out of date in vep.wikipedia.org and maybe other projects. --Amir E. Aharoni 15:25, 15 апреля 2012 (UTC)

• Баг исправлен. Плюс ~700 у вепсов, плюс более 100 статей у лезгин.--Soul Train 23:18, 10 мая 2012 (UTC)

Конвертер

У нас в krc Википедии с самого начала существовала идея внедрения конвертера, как в сербской вики. К нам также обращались соотечественники из Турции, которые интересовались возможностью внедрения подобной функции. Я в свое время активно интересовался этим вопросом через казахскую вики (набрел вот на это) и т.д. Но при попытке написания кода столкнулся с непреодолимой проблемой, а именно: конвертацией букв кириллицы "У", "Ю", а также диграфа "НГ". Дело в том, что: 1) буква "у" в карачаево-балкарской кириллице (помимо звука [u]) в позиции после гласных передает звук [w], соответственно при конвертации должна передаваться буквой "W", тут еще создает сложность то, что в карачаево-балкарском языке слова могут состоять из одних "у", например, ууу [uwu] или къууур; 2) буква "Ю" может передавать как звук [y] (после/перед согласными), так и дифтонг [ju], в исконных словах в начале слова всегда [y], но в заимствованиях [ju], после гласных заднего ряда в исконных словах - [ju] (буюр [буйур], тоюу [тойуў], тыюу [тыйуў] и т.д.), после гласных переднего ряда - [y] (гелеую [гелеўӱ], сюрюую [сӱрӱўӱ] и т.д.); 3) диграф "НГ" в исконных словах передает звук [ŋ], но в заимствованиях вроде как должен читаться раздельно (митинг, сёрфинг и т. д.). В общем, как-то так.
И собственно вопрос: кто бы мог нам помочь с написанием подходящего кода? --Iltever 20:12, 10 апреля 2012 (UTC)

Я могу.--Bouron 10:33, 11 апреля 2012 (UTC)

Можете описать заново то что вы описали, но без звуков, а с письмом и, желательно, с примерами. А то что вы пытались сделать лучше забыть.

Вопрос. Вам в обе стороны? --Bouron 10:56, 11 апреля 2012 (UTC)

А зачем в обе? Я просто не знаю. Нам надо, что бы было как у сербов :) У них писа́ть можно только на кириллице.

Я вечерком постараюсь расписать что и как. --Iltever 12:03, 11 апреля 2012 (UTC)

Несколько замечаний:

• Я не думаю, что у сербов запрещено писать на латинице. Или это где-нибудь написано?
• Транслитерацию, наверно, надо делать в обе стороны, но сначала важно понять: есть ли вообще у этого языка стандартное латинское правописание или хотя-бы стандартная транслитерация?
• Если и делать транслитерацию, то очень желательно делать это внутри MediaWiki, как по-сербски и по-китайски, а не гаджетом. --Amir E. Aharoni 15:39, 11 апреля 2012 (UTC)

Коллеги, я готов написать регэкспы, благо они у меня уже есть для крымскотатарского языка. Это дело у меня отнимет полчаса не больше. А вот есть ли кто-нибудь, кто может поставить у себя на локалхосте софт MediaWiki и отладить всё это дело? У нас в крымскотатарской википедии это дело так и находится в подвешенном состоянии уже четыре года. Правила транслитерации у нас сложные с хитрыми регэкспами и кучей исключений. Они все давно аккуратно расписаны, скрипт есть, но человека, который взялся бы его отладить нету. Don Alessandro 16:38, 11 апреля 2012 (UTC)

Iltever, готовьтесь к тому, что вам придётся приготовить по возможности полный список слов, у которых начальное ю- это [йу]. Ну или же, наоборот, список слов, у которых начальное ю- это [ӱ], смотря каких из них меньше. Don Alessandro 16:38, 11 апреля 2012 (UTC)

Также рекомендую ознакомиться вот с этим старым обсуждением. Don Alessandro 16:47, 11 апреля 2012 (UTC)

Попытался описать правила пока просто по-русски без регэкспов. Don Alessandro 22:09, 12 апреля 2012 (UTC)

Bouron, наконец-то руки дошли! Правила приведенные Alessandro требуют дополнения и уточнений: мой вариант. Если не понятно, могу еще раз попытаться =) --Iltever 21:26, 16 апреля 2012 (UTC)

В таком виде они допускают некоторые неоднозначности, давайте обсуждать тут. Don Alessandro 17:36, 17 апреля 2012 (UTC)

Amir E. Aharoni, у сербов запрещено писать на латинице, иначе - имели бы место непреодолимые противоречия с категориями, шаблонами и проч. --Iltever 21:26, 16 апреля 2012 (UTC)

Я не вижу где это написано, и я вижу, что там есть статьи на латинице. Может быть это плохо, но их довольно легко найти, например sr:Ves Anderson. Поэтому я и спрашиваю: является ли это там записанным чётким правилом? Когда всё идеально, то должно быть возможно писать на всех алфавитах. --Amir E. Aharoni 07:26, 17 апреля 2012 (UTC)

Я всегда думал, что у сербов на латинице нельзя... и кажется даже где-то об этом читал... Может так было раньше? Тогда наверно было бы правильно сделать и у нас также, что бы наши закордонные тоже могли вносить свою лепту. К тому же тамошние много активнее тутошних (из-за чего собственно я этот вопрос и муссирую). --Iltever 12:57, 17 апреля 2012 (UTC)

Если я ничего не путаю, то раньше в сербской википедии был бот, который ходил по статьям, написанным латиницей, и кириллизировал их. И ещё раньше под окном редактирования там была большая надпись красными буквами, в которой пользователей просили не писать латиницей в кириллических статьях и кириллицей в латинских (эту надпись я точно помню). А сейчас у них всё так хитро устроено, что даже если категория в статье написана латиницей, то статья всё равно добавляется в соответствующую кириллическую категорию. И ссылки в латинописьменных статьях ведут на кирилические заголовки, несмотря на то, что в тексте статьи всё на латинице. А каких-либо правил, регулирующих использование алфавитов в статьях, я там не нашёл. Don Alessandro 17:02, 22 апреля 2012 (UTC)

А нет, вроде латинские категории тоже есть изредка в общем дереве категорий. Don Alessandro 17:06, 22 апреля 2012 (UTC)

Получилось? --Kaganer 19:09, 14 мая 2012 (UTC)

Кое-что удалось заготовить. --Iltever 19:53, 14 мая 2012 (UTC)

Требуются админы

Нет админов в бурятской, лакской, коми-пермяцкой, горномарийской или аварской вики. Они очень нуждаются в этом. Есть желающие? --Ontoi 13:01, 1 апреля 2012 (UTC)

• Они же не выдаются просто так.--U.Steele 13:34, 1 апреля 2012 (UTC)

Да, необходимы выборы. Но провести их довольно легко. Сначала пишется кратенькое временное положение о выборах (можно прописать стаж кандидата, количество правок голосующего и т.п., но это не обязательно, особенно если носителей языка в проекте мало и они пришли туда не так давно), принимается голосованием (простым большинством голосовавших). Объявляются дни начала и конца голосования (обычно 5-7 дней, лучше с охватом выходных, можно учесть разницу в поясном времени), затем происходит выдвижение (или самовыдвижение) с небольшим ознакомливающим "предвыборным" текстом, далее по истечению срока голосования любой из активных участников подводит итог (можно попросить это сделать любого админа с другого проекта). После этого итоги сообщаются в мету (лучше страничку для голосования сразу делать на двух-трех языках: языке проекта, английском и русском - чтобы присваивающий флаг видел итоги без перевода). Присваивается флаг. Администратор далее уже сам организовывает выборы других администраторов и бюрократа. Наличие бюрократа в проекте очень важно. Без него нет относительной самостоятельности. Это тот же администратор, но с более широкими техническими возможностями. --Павлов Николай Н. 22:32, 1 апреля 2012 (UTC)

• • • Да понятно всё с этим. Без администраторов тоже можно нормально вести проект (с вандальными статьями помогут стюарды). Могу даже назвать парочку более-менее крупных раздела с давно неактивными администраторами. Поэтому ходить по всем и предлагать стать админами по-моему ненужно; тем более что у людей и ру-вики работы по горло. Мне например тоже неохота.--U.Steele 05:24, 2 апреля 2012 (UTC)

Надо сообщит участнику Kmoksy. Он самый активный в этих разделах. ----N KOzi ^Обс 05:53, 2 апреля 2012 (UTC)

Там и Ymblanter тоже хорошо работает. Их обоим надо предложить--U.Steele 06:58, 2 апреля 2012 (UTC)

Так коми-пермяцкий и горномарийский разделы вроде относительно недавно силами неких энтузиастов из инкубатора вышли? если я ничего не путаю. Что с этими энтузиастами сталось? Всё, ку-ку? Don Alessandro 16:57, 2 апреля 2012 (UTC)

Они года два назад из инкубатора вышли... конечно, за это время они могли и "испариться".--U.Steele 18:13, 2 апреля 2012 (UTC)

Поддержка финно-угров

Эстонский чаптер желает поддержать вики на финно-угорских языках http://et.wikimedia.org/wiki/English/Fenno-Ugric_cooperation В списке 13 открытых, и 15 инкубаторных вик. Первым шагом должен стать семинар (в августе) для сбора людей из разных финно-угорских разделов, составление карты проблем и способов их решения. --Павлов Николай Н. 22:02, 29 марта 2012 (UTC)

Лезгинская Википедия

• Буквально полчаса назад они вышли из Инкубатора.--U.Steele 17:52, 27 марта 2012 (UTC)
  • Это хорошо. Теперь главное, чтобы она не оказалась мертворождённой как аварская и лакская и не скатилась в маразм как чеченская. Geoalex 18:06, 27 марта 2012 (UTC)
    • Уверен, что Ваши опасения напрасны, у лезгинской википедии большое будущее. Кстати, по поводу чеченской, аварской и лакской вики. Предприму попытки вдохнуть в них жизнь. User from Dag 21:53, 27 марта 2012 (UTC)
      • Не знаю, какое там будущее, но там уже ведутся споры насчёт литературной нормы (в частности с окончаниями на -а/-я); посмотрим, к чему они придут. Вроде же не должны открывать разделы, не имеющие стандартизированной орфографии. А ещё - [1], [2], [3], [4]. И "Лезги" (назв. интервики) некоторые хотят переделать в "Лезги / Lezgi". Наверное, ради лезгин, живущих в Азербайджане, но их реально как-то меньше, да они и кириллицей тоже могут писать.--U.Steele 18:27, 28 марта 2012 (UTC)
        • Литературная норма у лезгинского есть. Ведь на нём уже много десятилетий массово издаются газеты, книги, журналы; ведётся преподавание в школе, теле- и радиовещание. Другой вопрос, что мало кто эту норму знает. Лезгины Азербайджана тоже пишут на кириллице. Поэтому никакого "Lezgi" быть не должно. Geoalex 18:33, 28 марта 2012 (UTC)
          • Никто не оспаривает наличие литер. нормы, просто и энциклопедия должна писаться на ней. Если переход "под шумок" на латиницу на самом деле самодеятельность, то придётся рассчитывать на остальных активных участников их проекта. Кстати, хорошо, что они там вообще есть.--U.Steele 05:38, 29 марта 2012 (UTC)
            • Самодеятельность. Одного, пусть и активного, участника. Там сейчас идут выборы админов, всё встанет на свои места, надеюсь. Что касается открытия разделов на языках, не имеющих стандартизированной орфографии, то таких масса, включая языки России и «ближнего зарубежья». Но лезгинский к ним не относится, преподавание на нём ведётся с 1930-х, существует немало учебников, не раз выходили и орфографические словари. Другое дело, что есть диалектные различия, но при наличии стандартизированной литературной нормы надо просто опираться на неё. 91.79 18:17, 29 марта 2012 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• С открытием раздела какой-то нетипичный ажиотаж начался, интересно, с чем он связан? Сразу 5 кандидатов в администраторы и уже "выборный" скандал. Для сравнения, недавнее открытие вепсской википедии осталось почти незамеченным. --Emaus 20:47, 29 марта 2012 (UTC)

Ажиотаж - скорее признак хороший. --Павлов Николай Н. 21:56, 29 марта 2012 (UTC)

Ну, это нормально, десятки тысяч активных носителей — на два порядка больше вепсского. К тому же кавказцы, народ горячий . Куда печальнее, что нет ажиотажа в связи с наездом на Бурятскую. Вот я напрягся, написал там пяток статей (теперь меня даже посчитали носителем языка), и это была, увы, самая большая активность с момента появления информации о её возможном закрытии... 91.79 04:16, 30 марта 2012 (UTC)

В теории это нормально, но для северокавказских языков — немного странно. На Северном Кавказе есть прочная традиция, несмотря на большое количество носителей местных языков и хорошую их сохранность в качестве языков повседневного общения, использовать в качестве письменного языка русский. Don Alessandro 10:09, 30 марта 2012 (UTC)

• Зато глубина выросла за 5 дней в 5 раз . 91.79 10:54, 4 апреля 2012 (UTC)
  • От постоянной болтовни, флуда и взаимных обвинений в вандализме даже у самых запущенных разделов она вырастет. --U.Steele 17:52, 4 апреля 2012 (UTC)

Личные выпады удалены, ветка об «ажиотаже» закрыта за неконструктивностью. Участникам Soul Train и U.Steele рекомендую разойтись по разным углам ринга русского раздела Википедии, так в следующий раз будут блокировки. Vlsergey 12:59, 20 мая 2012 (UTC)

Бурятская Википедия

Бурятскую Википедию собираются закрыть : http://meta.wikimedia.org/wiki/Proposals_for_closing_projects/Closure_of_Buryat_Wikipedia . --Kaiyr 19:36, 26 марта 2012 (UTC)

Сообщу Жаргалу. --Павлов Николай Н. 22:52, 26 марта 2012 (UTC)

WLM-2012

Мне кажется, что вот это стоило бы распространить по малым разделам: Википедия:Форум/Общий#Разыскиваются (вкупе с commons:Commons:Wiki Loves Monuments 2012 in Russia). В данный момент нет ни одного человека, готового заниматься национальными регионами РФ. AndyVolykhov ^↔ 09:19, 11 марта 2012 (UTC)

• Я распространил ссылки по форумам активных разделов (тех, где, собственно, нашёл форумы). AndyVolykhov ^↔ 10:46, 11 марта 2012 (UTC)
• Республика Саха (Якутия) будет участвовать в WLM-2012, организацию беру на себя я, Сандар С.Ф. Sanda:r 16:14, 28 марта 2012 (UTC)

Башкирский Викисловарь

В связи с немного возросшей активностью в проекте (отдельное спасибо ba:Ҡатнашыусы:Гүзәл Ситдиҡова), подал заявку на Мета-Вики. 8 марта сего года MF-Warburg сообщил, что создание проекта признано возможным. Перевод интерфейса заканчиваем (всего около 30 сообщений в основной группе MediaWiki и 350 в extensions), но нужен третий активный участник. Среди участников БашВики массовой агитации пока не проводил, займусь в ближайшее время. --Вячеслав 11:56, 10 марта 2012 (UTC)

Очень интересно! Периодически делитесь, пожалуйста, новостями. --Павлов Николай Н. 20:24, 14 марта 2012 (UTC)

Помогите программистам помочь вам и вашему языку

Викимедия создаёт группы поддержки языков — «Language support team». От каждого языка требуются люди, хорошо (ну или хоть как-то) знающие язык и готовые отвечать иногда на вопросы.

Если вы готовы помочь, пожалуйста запишитесь на странице http://translatewiki.net/wiki/Language_support_team .

Знать английский необязательно — я могу помочь по-русски.

Заранее благодарю. --Amir E. Aharoni 12:06, 26 февраля 2012 (UTC)

Отметился. --Павлов Николай Н. 21:56, 2 марта 2012 (UTC)

В Узбекистане заблокировали национальный раздел "Википедии"

Власти Узбекистана заблокировали своим гражданам доступ к Википедии на узбекском языке. Запрет действует уже несколько недель. http://lenta.ru/news/2012/02/17/uzbek/ --Kaiyr 08:42, 24 февраля 2012 (UTC)

• Там даже не объяснили почему? Банановая диктатура с восточным колоритом, ага. Значит, нам надо проследить за разделом (это же входит в наши обязанности?) пока не разблокируют, а то вандалам только и нужна неактивность.--U.Steele 12:00, 24 февраля 2012 (UTC)
  • Индекс демократии (Economist) 4 место с конца --Kaiyr 13:03, 24 февраля 2012 (UTC)

Наши дефиниции вряд ли кому помогут стать открытее. Скорее наоборот;-) Как мы можем требовать внимания и уважения к чужому мнению (хотя бы такому взвешенному и нейтральному, к которому стремится википедия), если сами не демонстрируем уважения к мнению того, от кого этого требуем? --Павлов Николай Н. 22:05, 2 марта 2012 (UTC)

Мобильная версия

Мобильная версия Википедии хорошеет с каждым днём. Мобильные приложения в наши дни очень модны и могут привлечь к Википедии на вашем языке.

Что сделать, чтобы была полноценная мобильная версия Википедии на вашем языке?

1. Добавить соответствующие id на разделы "Избранная статья" и "Новости" на заглавной странице. (Если нет "новостей", то на какой-нибудь другой раздел.) Попросту, вокруг "Избранной статьи" должно быть <div id="mp-tfa"></div>, а вокруг другого раздела - <div id="mp-itn"></div>. Я только что сделал это для Черкесской Википедии и это заняло примерно пол-минуты. Пожалуйста, сделайте это и в Википедии на вашем языке и расскажите об этом всем языкам России.
2. Перевести интерфейс мобильного приложения. Вот, здесь, например, перевод на якутский язык, пока не начатый. Выберите свой язык в списке наверху. Всего 67 фраз, должно занять примерно полчаса.
3. Перевести интерфейс мобильного расширения. Вот, здесь, например, перевод на тот же якутский язык, начатый, но не оконченный. Выберите свой язык в списке наверху. Всего 59 фраз, должно занять примерно ещё полчаса.
4. Необязательно: Установить официальное приложение для чтения Википедии из Android Market (скоро будет и для Айфона).
5. ... И войти на мобильную страницу с вашего смартфона!

Если ваш телефон нельзя настроить на локаль вашего языка, установите на нём приложение "More Locale", и введите код вашего языка - sah, kbd, tt, и т.д. И интерфейс приложения переведётся на ваш язык.

Ещё раз - пожалуйста, передайте это всё на другие языки. --Amir E. Aharoni 12:22, 23 февраля 2012 (UTC)

Уважаемый Амир. Как отключить принудительную раскладку, реализованную на Транслэйтвики которая мешает печатать на языке саха? --Павлов Николай Н. 11:10, 25 февраля 2012 (UTC)

Ctrl-M. --Amir E. Aharoni 11:28, 25 февраля 2012 (UTC)

Заработало!!! Махтал, Амир. --Павлов Николай Н. 22:08, 2 марта 2012 (UTC)

Поиск в Вепсской википедии

Ух, что-то проблемно первый месяц работы раздела идёт... Одни неполадки, счётчик статей никак исправить не могут :( Хотелось спросить, а механизм поиска по текстам статей появляется сразу же после создания или нет? Просто в данный момент он ищет только по названиям... --Igriks^keskustelu 17:30, 22 февраля 2012 (UTC)

• В ВП на северном сото (открылась за два месяца до вепсской) тоже до сих пор нет поиска. Но поскольку в поиске страницы сортируются по популярности, возможно нужно подождать 2-3 месяца... чтобы обновилась статистическая база.--U.Steele 05:46, 23 февраля 2012 (UTC)

День родного языка в республике

13 февраля - день родного языка и письменности в Республике Саха, а 21 февраля - Международный день родного языка. В связи с этими датами хорошо бы провести что-нибудь направленное на популяризацию википедии. Давайте обсудим идеи. Думаю, всем будет полезно.

Когда-то на мероприятиях, посвященных этим дням, мы распространяли листовку, рассказывающую о вики-проектах. Но они были малоэффективны и мы практически не замечали прибавления редакторов. --Павлов Николай Н. 21:18, 11 февраля 2012 (UTC)

Жаль, что маловато людей стало посещать наш проект. Видимо новых активных инкубаторских вик, которым нужна помощь, нет))) --Павлов Николай Н. 21:08, 16 февраля 2012 (UTC)

• • В инкубаторе есть активные редакторы в ингушском, тувинском, водском, ливском и ижорском разделах.--Kaiyr 13:03, 17 февраля 2012 (UTC)

Лезгинская Википедия

Прошу обратить внимание, что следующей собираются открывать lez-вики. Внизу появилась табличка, которую нужно заполнить, а там остались две графы - перевод словосочетания "Обсуждение Википедии" и собственно логотип, которого у нас до сих пор нет. У нас даже нет лого с простым словом "ВикипедиЯ", не говоря уже об выражениях "свободная энциклопедия" или "лезгинская энциклопедия".

P.S. В свежеоткрывшейся вепсской слетел логотип, сбился счётчик статей и некоторые сообщения на русском и на эстонском. Обидно :( Зато о ней появилась статья, которую, наверное, скоро выставят на удаление.--U.Steele 03:38, 6 февраля 2012 (UTC)

Я с подобными проблемами обращался в форум администраторов, или технический. Как правило подсказка приходила быстро. Обращаю также внимание, что в ру-вики есть проект для помощи по изображениям. Как точно называется, к сожалению, не помню. Участники проекта помогают делать нужные изображения. Ссылку найдете в хелпе по украшению статей рисунками. --Павлов Николай Н. 08:23, 6 февраля 2012 (UTC)

• Я дозаполнил у них таблицу. Загрузил примитивное лого и перевёл "Обсуждение Википедии" (вроде грамматику и словарь смотрел, но не уверен, надеюсь не смертельно).--Midnight Green 10:03, 6 февраля 2012 (UTC)

Здравствуйте. Хотел сказать насчет логотипа не могли бы вы изменить слова на логотипе ВикипедиЯ на ВикипедиА, а также перевод "Обсуждение Википедии" тоже не правильное там перевели "Килигун Википедин" что переводиться как Смотреть Википедский правильна будет Веревирд авун Википедияр, ну я уточню как правельно будеть на летиратурном .СпасибоLezgistxa 14:44, 6 февраля 2012 (UTC)

Чёрт, вроде же в словаре Гаджиева смотел..(( я попробую исправить.--Midnight Green 15:51, 6 февраля 2012 (UTC)

---

что еще осталось сделать для полного одобренияLezgistxa 12:57, 11 февраля 2012 (UTC)

• Ждать как минимум месяц...--U.Steele 15:09, 11 февраля 2012 (UTC)

Про связность

Добрый день,

Проект Связность вчера изменил некоторые критерии, касающиеся в первую очередь небольших разделов.

Во-первых, смягчились критерии настройки; раньше нужна была в обязательном порядке настроенная страница MediaWiki:Disambiguationspage, а сейчас достаточно, чтобы с местного template:disambig шло перенаправление на шаблон, исполняющий эту роль. Посмотрите — может, теперь мы собираем статистику и для вас :) А если нет — может, вам будет удобно сделать это перенаправление или сказать, что неоднозначностей в силу строения языка у вас нет и никогда не будет?

Во-вторых, раньше было много Википедий, в которых изолированными были 100 % статей, так как у них связано ссылками друг с другом было менее 50 % статей. Теперь эти пятьдесят процентов не важны, главное, чтобы был какой-то связанный кластер, который определяется за основу.

Я только что написала длинный текст о возможностях проекта на странице Обсуждение проекта:Связность; если у кого-то будет время взглянуть, высказать замечания, перевести сайт на свой язык или чтон-нибудь такое — буду рада и благодарна; заранее спасибо! Львова Анастасия 13:24, 29 января 2012 (UTC)

Спасибо, Анастасия, за Вашу деятельность! Время от времени пользуюсь сервисом проекта. Например, на днях подправил дерево категорий в Саха вики, сегодня улучшил связность нескольких статей. Помочь пока не могу, квалификации не хватает, да и со временем не очень. Пожалуйста, периодически напоминайте о проекте. Это очень полезно! --Павлов Николай Н. 08:18, 6 февраля 2012 (UTC)

Рассылка Викимедиа РУ

Коллеги, некоммерческое партнерство Викимедиа РУ - российский чаптер Фонда Викимедиа имеет свою почтовую рассылку в которой обсуждаются текущие дела. С моей точки зрения участникам проекта не лишне было бы подписаться. Подписка правда закрытая, решение принимается посредством обсуждения в самой рассылке. Если кто-то из нашего проекта проявляет интерес, прошу написать об этом руководству Викимедиа РУ или одному из активных участников обоих проектов Павлу Каганеру.
Возможно, мое предложение покажется кому-то странным, но Викимедиа РУ организация призванная представлять и поддерживать в той или иной мере все проекты, которые имеют отношение ко всем российским языкам. В частности, сейчас обсуждается вопрос подведения итогов года в Русской википедии, викиновостях и др. русскоязычных проектах. Почему бы и другим википедиям не подвести итоги на общероссийской площадке? Это, думается, вполне возможно при активном участии в работе Викимедиа РУ, в частности, в рассылке. --Павлов Николай Н. 19:33, 25 января 2012 (UTC)

Сейчас существует открытая рассылка Wikimedia-RU. Так что, можно присоединяться и создавать обсуждения без каких-либо запросов. — putnik 01:38, 1 сентября 2012 (UTC)