Обсуждение проекта:Экономика/Архив/2019

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Википедия:Кандидаты на работу недели/2019, 04-я неделя

Коллеги, добрый вечер. Аноним предложил в качестве работы недели тему платёжные системы и банковские карты, там три шаблона. Обычно на Заглавную страницу выносится один шаблон из темы. Просьба профессиональным взглядом посмотреть эти шаблоны, оформить, исправить или дополнить. Нужно выбрать один из них (хотя красных ссылок больше всего в третьем шаблоне, но я не уверен, все ли статьи обладают значимостью). Возможно, есть другие идеи или темы, предлагайте. Итог подведу в воскресенье, 20 января. Заранее спасибо. Oleg3280 (обс.) 17:35, 10 января 2019 (UTC)

• Ну, да специфические темы с минимальными потенциальными просмотрами. В принципе викизначимо, если будут источники. Желающих поработать думаю будет мало.--Леонид Макаров (обс.) 18:31, 10 января 2019 (UTC)
  • Тему с картами перенёс на 5 неделю, так как была предложена более актуальная. Oleg3280 (обс.) 22:55, 18 января 2019 (UTC)

Ключевая ставка США

Участник:Tuzanna, добрый день! Подскажите, пожалуйста, с вашей точки зрения, а насколько корректно писать ключевая ставка в США, ставка рефинансирования в США, в части сравнения с ключевой ставкой в России? А насколько уместно сравнивать ключевую ставку в России со ставкой ФРС? Заранее благодарю. --Леонид Макаров (обс.) 07:51, 4 июня 2019 (UTC)

Леонид Макаров, очень хороший вопрос. Он возникает вследствие лингвистического анахронизма. Во-первых, экономически ставки отличаются, одни являются индикативными (середина процентного коридора), другие – фактическими (по которым ЦБ проводят операции). Действуют по разным типам финансовых активов, на разных сроках (овернайт-неделя) и пр. Во-вторых, названия ставок закреплены в национальном законодательстве или официальных документах ЦБ. Таким образом, они напрямую несопоставимы. Однако с учетом оговорок и из-за отсутствия понятия эффективной ставки или бенчмарка ЦБ – эталона для сравнения, все их приравнивают к эквивалентам. Это устоявшаяся практика и ничего с этим поделать нельзя. В своих же текстах я стремлюсь избегать прямого сопоставления и использую выражение «процентная ставка ЦБ». Tuzanna (обс.) 08:50, 4 июня 2019 (UTC)

Участник:Tuzanna, большое спасибо за оперативный ответ. То есть, связующая статья всех ставок ЦБ должна иметь название Процентные ставки Центральных банков (англ. Bank rate), а не Ставка рефинансирования? И оперировать в статьях должны уже конкретными национальными названиями ставок, а не пытаться придумать что-то иное? Я прав?--Леонид Макаров (обс.) 12:16, 4 июня 2019 (UTC)

Леонид Макаров, наверное, правильно, чтобы она называлась "Процентная ставка центрального банка", такой раздел есть в статье о ДКП (

См. также: Денежно-кредитная политика государства § Процентная ставка центрального банка

). В ней, наверное, можно было бы упоминать отдельные ставки. Но следует иметь в виду, что набор процентных операций и их параметры могут часто меняться (точнее, это происходит ежегодно), равно и их названия. Это может сделать статью сиюминутной. Исключение составляет только "главная" ставка, закрепленная в национальном законодательстве. У нас, кстати, ключевая ставка ЦБ не закреплена. Перечень официальных названий ставок есть здесь: Worldwide Central Bank Rates. Tuzanna (обс.) 12:58, 4 июня 2019 (UTC)

Проект:Темы для улучшения/Европейский союз

Коллеги, приветствую. С 28 мая этого года я занимался подготовкой этого марафона. Это совместный проект проектов Европейский союз, Нумизматика и бонистика и Экономика. Приглашаю принять участие в создании новых и улучшении существующих статей. Главное — это качество, а не количество. Очень много статей практически без источников. Основные перечислены в разделе к улучшению. Основные темы: Евро, история, культура и экономика Европейского союза. Буду рад, если этот марафон поможет улучшить Википедию. С уважением, Oleg3280 (обс.) 03:35, 16 июня 2019 (UTC)

Инфобокс для криптовалют

Ссылки на предыдущие обсуждения по теме:

Обсуждение:Криптовалюта#Криптовалюты - не валюты

Обсуждение:Электронные деньги#Криптовалюты

Обсуждение:Деньги#Улучшение преамбулы

В связи с появлением статьи Либра (криптовалюта). Предлагаю для электронных денег (в широком смысле, они не обязательно в форме криптовалют могут быть выпущены) рекомендовать использовать шаблон {{Валюта}}. В любом случае, шаблон {{карточка программы}} совершенно точно неподходящий. По природе это частные деньги (Википедия:Утиный тест). Раньше было несколько обсуждений на эту тему, но без итога (можете накидать ссылок кто что вспомнит и сообщить изменилось ли ваше мнение с тех пор). В первую очередь, конечно, приветствуются ВП:АИ. Предлагаю довести до нашего решения. Пожелание, не становиться в позу, а идти навстречу, искать компромиссы. Сразу как альтернативный вариант — создать собственный шаблон, вопрос только какой из возможных. --саша (krassotkin) 08:31, 19 июня 2019 (UTC)

• Пропингую чуть для затравки: Dmitry Rozhkov, Александр Мотин, Kalashnov, Bezik, Klip game, Alex fand, Джекалоп, Karachun, Carn, SKas, Дмитрий Кошелев, Леонид Макаров, Tuzanna. --саша (krassotkin) 08:52, 19 июня 2019 (UTC)
• @Krassotkin: Почему не сделать инфобокс для крипты по типу en:Template:Infobox cryptocurrency, немного не понял? --Александр Мотин (обс.) 08:57, 19 июня 2019 (UTC)
  • Можно и так. Но понятие электронных/частных денег шире чем криптовалюты. Тому же Facebook не обязательно было огород городить, он их мог сделать как запись на счетах в своей же инфраструктуре. Раньше по частным электронным деньгам именно так и было. Но я за такой вариант тоже, если он будет компромиссным. --саша (krassotkin) 09:12, 19 июня 2019 (UTC)
  • Какая-то часть крипты имеет свойство денег, какая-то нет. Поэтому отдельный инфобокс для крипты является неплохим решением. — Дмитрий Кошелев (обс.) 13:22, 19 июня 2019 (UTC)
• Украинцы вон перевели полностью и не парились. А можно ли в карточке курс крипты как-то автоматизировать, чтоб не вручную его изменения вносить? --Alex fand 09:06, 19 июня 2019 (UTC)
  • Последнее KrBot (Ivan A. Krestinin) делает. Если бы он нашёл время по криптовалютам тоже курсы обновлять, все были бы благодарны. --саша (krassotkin) 09:15, 19 июня 2019 (UTC)
• Поддерживаю предложение. Джекалоп (обс.) 09:23, 19 июня 2019 (UTC)
• Ну, в карточке программы есть возможность указать язык разработки и версии, зато в карточке валюты можно указать много всего другого, если договориться как заполнять поля "эмитент" и "центробанк" у криптовалют. Впрочем, точно найдутся участники, которых не порадует не совсем целевое использование что того, что другого шаблона, поэтому желательно создание отдельной карточки, в частности для криптовалют важно бывает указывать на основе какой валюты она существует - она может иметь просто изменённый дистрибутив, а может, как многие криптовалюты, использовать сеть другой криптовалюты (обычно биткоина) - это тоже желательно указывать.·Carn 09:24, 19 июня 2019 (UTC)
• Дал вверху ссылки на обсуждения, в которых дискуссии о том, являются ли криптовалюты деньгами, в том числе частными валютами. Пока что я всё также не вижу оснований считать их деньгами, хотя все криптовалюты очень стремятся к статусу денег/валют. Их также с большой натяжкой можно считать «частными», так как эти системы обычно не имеют «собственников», «администраторов» или «центральных эмитентов». Они не обладают собственной или предписанной стоимостью. По ним никто не несёт никаких обязательств (выкупа, погашения, приёма или подобного). Поддерживаю мысль Александра Мотина относительно отдельного шаблона. Там есть и весьма специфичные для криптовалют сведения, которые полезны для информирования о криптовалюте (хэш-функция, эмиссия, награда за блок, интервал блоков) и бессмысленны для других систем. KLIP game (обс.) 09:26, 19 июня 2019 (UTC)
• Я поддержу любое ваше решение--Леонид Макаров (обс.) 14:41, 19 июня 2019 (UTC)
• Я поддерживаю два варианта: шаблон "Валюта", шаблон "Криптовалюта", "Электронная/Цифровая/... валюта". Второй вариант предпочтительнее, поскольку тут можно учесть некоторую специфику электронных денег, которой нет в шаблоне "Валюта". Либо придется дорабатывать шаблон "Валюта". Любой вариант нормален. --Kalashnov (обс.) 20:04, 19 июня 2019 (UTC)

Итог

Высказаны разные мнения, но абсолютно консенсусным — с которым соглашаются или против которого не возражают все принявшие участие в обсуждении — является создание для статей о криптовалютах собственного шаблона {{Криптовалюта}} на основе английского варианта en:Template:Infobox cryptocurrency. Его следует создать и использовать в таких статьях. --саша (krassotkin) 07:14, 23 июня 2019 (UTC)

Голосование

Довожу до сведения участников проекта о проведении голосования по вопросу цветового оформления карточек статей и навигационных шаблонов. Викизавр (обс.) 17:21, 26 июня 2019 (UTC)

Приглашение к обсуждению

Участница:AnnaAnna625 недавно перевела с англовики шаблон:Капитализм. Как мне кажется, если его начать размещать в упомянутых в шаблоне статьях (коих более 100), может начаться лавина откатов. С другой стороны, у меня нет возражения против появления подобного шаблона, хотя я и подразумевал в нём тематику, близкую к шаблон:Социализм. Желающих прошу высказаться. KLIP game (обс.) 19:51, 1 июля 2019 (UTC)

Если есть шаблон "Социализм", то рано или поздно появятся "Капитализм" и "Феодализм". Но состав тем, включенных в шаблон, довольно спорен. Например, "Деньги" и "Закон спроса и предложения" -- универсальны и не зависят от господствующего способа производства. --Kalashnov (обс.) 20:43, 1 июля 2019 (UTC)

То есть я предложил бы для начала минимизировать набор тем. --Kalashnov (обс.) 20:43, 1 июля 2019 (UTC)

У меня похожие сомнения и я перецепился тоже из-за статьи "Деньги". KLIP game (обс.) 21:36, 1 июля 2019 (UTC)

Против использования данного шаблона. Как не сужай список тем, терминология может описывать различные явления, а значит шаблон будет вносить дополнительную сумятицу. И вообще такие шаблоны неинформативные, допускаю использования их на СО как обозначение проектных статей, в рамках которых группа людей работает--Леонид Макаров (обс.) 18:54, 2 июля 2019 (UTC)

Может быть я чего-то не понимаю, но при нажатии на "Капитализм" переходишь на "Социализм" 😂 Шаблон недоделанный и хотелось бы его обсуждать уже в законченном виде.·Carn 11:46, 3 июля 2019 (UTC)

Основной государственный регистрационный номер

В Викиданные для российских организаций добавили ОГРН Wikidata:Property proposal/номер российской организации. Теперь можно проставлять.--Erokhin (обс.) 16:01, 25 июля 2019 (UTC)

Использование ВикиДанных для различных показателей

В статьях про экономики разных стран очень много правок, которые необходимо отслеживать - это как изменился какой-то там показатель. Вот он был в такой год (дано с источником) таким-то, а в этот год таким-то. Часто в этих зонах осуществляется неявный вандализм, замаскированный как раз под обновление данных.

В связи с этим мне кажется продуктивной идея использовать ВикиСклад для того, чтобы загружать оттуда необходимые значения.

К примеру код {{Wikidata|P2131|qualifier=P585|from=Q191}} даёт показатель "Номинальное ВВП" для Эстонии с наибольшим приоритетом (последнее значение): 37 191 166 152 $ (2021) и 38 100 812 959 $ (2022).
И если ввести в ВикиДату значение за 2019 год (а в статье Экономика Эстонии почему-то сейчас указано прогнозное значение за 2019 год), то в статье будет отображаться значение за 2019 год.

Примечания

Возможно что вообще не нужен подобный код, а требуется просто обновить {{Экономика страны}} в соответствии с текущими техническими реалиями.

У нас уже реализован силами участника Vlsergey Модуль:Wikidata/Population и очень странно, что в статьях, где используется такой метод вставки таблицы со значением населения за много лет подряд, последний год в шаблоне всегда указывается руками. ·Carn 15:27, 28 августа 2019 (UTC)