Википедия:К переименованию/13 декабря 2018

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

7 апреля

8 апреля

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Лесница (город) → Лесница, Лесница → Лесница (значения)

ВП:ГН-У. В большинстве случаев статьи о городах должны называться без уточнений, поскольку значимость крупного города и, например, небольшой деревни несопоставима. Деревня всего одна. MisterXS (обс.) 12:30, 13 декабря 2018 (UTC)

• А где вы там крупный город увидели? Менее трех тысяч народу, пгт по сути, разве что история прослеживается - формально считается городом с 13 века. Однако среднему русскоязычному читателю, боюсь, известен так же мало, как и деревня - а в этом случае (а отнюдь не по статусу) принято название без уточнения оставлять за дизамбигом. Кстати, дизамбиг отнюдь не на два значения, и деревня в нем не одна - у поляков там дюжина населенных пунктов (включая села в самой Польше и Словакии), четыре района, десяток водотоков и пара гор, плюс еще пара сел с составными названиями. Tatewaki (обс.) 14:01, 13 декабря 2018 (UTC)
  • Каюсь, не заглянул в интервики. MisterXS (обс.) 14:40, 13 декабря 2018 (UTC)
    • Слегка дополнил дизамбиг, но надо еще. @MisterXS: насколько я понимаю, номинацию можно закрывать, или можно еше ожидать доводов на преимушество этого или любого другого значения? Tatewaki (обс.) 17:07, 13 декабря 2018 (UTC)

Итог

Учитывая такое количество значений, переименование будет лишним. MisterXS (обс.) 17:10, 13 декабря 2018 (UTC)

• Может Вы, @MisterXS:, и правы, но к чему такая спешка с подведением итога? -- 91.193.178.73 21:18, 13 декабря 2018 (UTC)
  • Считайте, что этой номинации и не было. MisterXS (обс.) 21:38, 13 декабря 2018 (UTC)
    • Не могу: была ведь! -- 91.193.178.73 22:10, 13 декабря 2018 (UTC)
      • Это называется "снятие номинации номинатором" и вполне практикуется - давно просроченных номинаций хватает, незачем длить более легкие дольше, чем это требуется. Если у вас есть аргументы, чтобы таки отдать приоритет одному из значений - можно и опять открыть, если же это чисто "а поговорить" - не надо. Tatewaki (обс.) 12:11, 14 декабря 2018 (UTC)
        • @MisterXS, Tatewaki: вы правы. Прошу прощения!
          Однако я позволил себе внести уточнение. -- 91.193.177.27 17:48, 15 декабря 2018 (UTC)

Парк имени 1 Мая (Ростов-на-Дону) → Парк 1-го Мая (Ростов-на-Дону)

Название парка указано не верно, как на странице так и на некоторых ссылках. Некоторые местные сайты так же допускают ошибку, с этим мы уже обратились к первоисточникам, для исправления. "1-го Мая" это не имя человека, а название праздничной даты. Следовательно "ИМЕНИ 1-го Мая" это смысловая ошибка. Историческое название места "Парк 1-го Мая" или разг. "первомайский парк" .... Александр А.Р. (обс.) 14:36, 13 декабря 2018 (UTC).

• Здесь тоже смысловые ошибки? Парк имени 50-летия Великого Октября (Минск), Мост имени 50-летия Октября, Мост имени 60-летия Победы, Мост имени 60-летия ВЛКСМ. - 94.188.117.16 17:08, 13 декабря 2018 (UTC)
• Обогнали. Дополню - Канал имени Москвы и минимум по нескольку заводов и улиц имени разных съездов КПСС. И вообще, "имя" в русском языке - не обязательно имя человека и даже не обязательно имя собственное, а уж "имени названия", то есть имени собственного - вполне в рамках (хотя и канцелярит, но это вам традиции русской топонимики надо менять на уровне нормативных документов, а потом уже сюда. Tatewaki (обс.) 17:16, 13 декабря 2018 (UTC)
• Если надумать отбросить уточнение, то нужно иметь в виду, что есть Парк имени Первого мая (Брест). Надо унифицировать написание «1 мая»? - 94.188.117.16 17:36, 13 декабря 2018 (UTC)
  • А еще, судя по первой странице выдачи гугла - в Москве (Лефортово), Нижнем и Луганске. Надо смотреть, как официально называется (на городских сайтах/официальных планах города) и употребряется в АИ. Хотя, естественно, понадобится и

дизамбиг с одним из вариантов и перенаправлениями на него с других - читатели вряд ли будут уверенно помнить, цифра или слово и есть "культуры" или нет у нужного им парка, особенно, если со слуха. Tatewaki (обс.) 18:38, 13 декабря 2018 (UTC)

Люди,а как вам такое: Улица 600-летия Москвы,Парк Победы?HartFeel (обс.) 16:49, 18 декабря 2018 (UTC)

• По-моему, в случаях, когда в обиходе и литературе объект именуется и так и сяк, самое разумное - "посоветоваться с Марксом, "припасть к источникам" и т.п. Переименование было оформлено каким-то официальным актом, на нём и надо основываться. — Конвлас (обс.) 12:41, 31 августа 2019 (UTC)

• Не переименовывать По правилам русского языка буквенные приращения в датах не используются. 1-го мая, 2019-го года - это ошибки. §46. Примечание. P.S. Можно убрать "имени". — Volkov ^(?!) 13:14, 31 августа 2019 (UTC)

Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика (1917—1922) → Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика

Как думаете, нужно переименовывать? Уточнение «(1917—1922)» излишне – статьи с таким же названием нет. Есть Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика, порядок слов другой.

В РСФСР (1917-1922) будет направляться на соответствующую переименованную статью.

Если переименовывать не следует, то чем обуславливается присутствие уточнения? - 94.188.117.16 17:06, 13 декабря 2018 (UTC)

• Не переименовывать. Название без уточнения в скобках может легко ввести в заблуждение. Не каждый заметит, в чём разница. --Moscow Connection (обс.) 22:04, 13 декабря 2018 (UTC)
• Переименовать. Статьи пишутся для внимательных читателей, а не для тех, кто не способен слово «Социалистическая» от слова «Советская» отличить. И потом, есть Шаблон:Не путать. WikiArticleEditor (обс.) 09:16, 14 декабря 2018 (UTC)
• Переименовать. Чего тут думать? Есть правило ВП:ИС, оно однозначно предписывает переименование. -- Esp rus4 (обс.) 13:19, 14 декабря 2018 (UTC)
  • Нет, ВП:ИС никакого переименования не предписывает. Более того, предписывает оставить как есть. Потому что предлагаемое название не является простым и интуитивным. --`Moscow Connection (обс.)
    • Предписывает, читаем: «Если один термин имеет несколько значений, соответствующие статьи именуются с уточнениями», «Уточнения в скобках даются только тогда, когда: у имени собственного есть несколько различных носителей; у термина есть несколько толкований в различных областях знаний; а также в прочих подобных ситуациях». -- Esp rus4 (обс.) 15:18, 14 декабря 2018 (UTC)
      • Не предписывает. Предлагамое название трудно (если не невозможно) отличить на глаз от «Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика». Так что оно не является ни интуитивным, ни узнаваемым. --Moscow Connection (обс.) 16:51, 14 декабря 2018 (UTC)
        • Ещё раз перечитайте выше три случая из правила, когда необходимо уточнение. Эти случаи исчерпывающие, среди них нет пункта о некой субъективной «трудности» или «невозможности» чего-то отличить на глаз. -- Esp rus4 (обс.) 17:00, 14 декабря 2018 (UTC)
          • Написано же, что название должно быть интуитивным и однозначным. Предлагаемое название абсолютно не интуитивно и не однозначно, потому что для читателя различия между заголовками «Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика» и «Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика» будут близки к нулю. --Moscow Connection (обс.) 19:02, 14 декабря 2018 (UTC)
• Названия схожи до степени смешения. В таких случаях предпочтительно уточнение. Не переименовывать. Мало кто сейчас вспомнит в каком порядке там следовали слова. --Ghirla ^-трёп- 18:03, 14 декабря 2018 (UTC)
  • Совершенно справедливо, можно номинацию закрывать. 91.79 (обс.) 01:19, 15 декабря 2018 (UTC)
• Уже выросло целое поколение людей для которых РСФСР (как союзная республика) однозначно не ассоциируется с «Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика», не смотря на то что это основное значение. А так как «Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика» сокращается в ту же аббревиатуру РСФСР, то глаз без цифр "замыливается". Поэтому Не переименовывать-- Авгур (обс.) 10:51, 15 декабря 2018 (UTC)

• Против А то все люди будут в РСФСРах путаться без указания лет.HartFeel (обс.) 16:54, 18 декабря 2018 (UTC).

Невнимательному человеку очень сложно будет отличить статьи. Так человеку даже сразу по скобкам, которые первым делом бросаются в глаза, станет ясно, туда он попал или нет. Не переименовывать. MrReckart (обс.) 13:49, 28 января 2019 (UTC)

• • Согласен, уточнение по годам, нужно. Но возможно стоит дать название статьи, покороче? Например Россия (1917—1922)? Валко (обс.) 14:40, 1 февраля 2019 (UTC)
• Не переименовывать, т.к. возникнет путаница в статьях, ссылках, викиданных, названиях и флагах. --TOR (обс.) 10:35, 12 марта 2019 (UTC)
  • Как вариант, Российская Советская Республика [1] [2] Валко (обс.) 13:35, 16 марта 2019 (UTC)
• Если не переименовывать, то тогда надо и эти две статьи также дополнительно уточнить: Латвийская социалистическая советская республика, Латвийская Советская Социалистическая Республика. - 94.188.112.14 18:05, 14 мая 2019 (UTC)
• Скажите, пожалуйста, какая будет путаница с РСФСР? Основное значение РСФСР -- союзная республика, имея ввиду эту статью мы наберём Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика. Уточнение тут не нужно, оно используется когда название неоднозначно и главного значения нет, например: Республика Коми, Коми (язык), Коми (народ). А значение для Российской Социалистической Федеративной Советской Республики одно — независимое государство. --Сирия и Баас (обс.) 11:17, 10 июля 2019 (UTC)
  • А как вам, название Ленинская Россия? Источники есть [3]. По названию лидера, по аналогии Франкистская Испания и Гитлеровская Германия. Валко (обс.) 13:36, 27 августа 2019 (UTC)
• РСФСР и в составе СССР сначала была Российской СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ Федеративной СОВЕТСКОЙ Республикой, а потом уже слова поменяли местами. По факту, статья Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяет в себе два периода республики — Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика в 1922—1936 годах и собственно Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика в 1936—1991 годах. Российских СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ Федеративных СОВЕТСКИХ Республик было две, и поэтому уточнение необходимо. Вариант выше с «Ленинской Россией» не поддерживаю, как и аналогичные про Испанию и Гитлера. На мой взгляд, названия статей про государства не должны быть связаны с их лидерами. Я вообще считаю, что все статьи должны придерживаться одинаковых правил и оформления, и именования, а то их различия в разных статьях разрушают целостность энциклопедии. Рекарт (обс., вкл.) 17:21, 27 августа 2019 (UTC)
  • Все, так, только название официально Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика, стало только после 19 июля 1918 года. Валко (обс.) 15:28, 28 августа 2019 (UTC)

Переименовать, так как существовала лишь одна РСФСР, пускай и с изменениями в названии. Участник:Huntertheshark (обс.)

Не переименовывать. При внимательном чтении оказывается, что и теперешнее название статьи (если убрать уточнение по годам) носит весьма условный характер: этому посвящено начало статьи, раздел "Официальное название государства". Кромке того, в 1922 годе произошло „судьбоносное“ событие: полностью независимая республика добровольно отдала свой абсолютный суверенитет новому государству под названием СССР и стало всего лишь одной из союзных (не умаляя её ведущую роль в союзе). А вот отношение типа "пускай и..." к таких серьёзных вещах просто недопустимо. — Конвлас (обс.) 12:22, 31 августа 2019 (UTC)

• Как тогда охарактеризовать ситуацию с УССР, где она продолжила существовать после 1922 года? В таком случае, и там надо будет разделить статьи на УССР (1919-1922) и УССР (1922-1991). Должно быть соответствие, я полагаю. Участник:Huntertheshark (обс.)
  • Huntertheshark, по УССР, вам сюда Википедия:К разделению. Валко (обс.) 13:25, 31 августа 2019 (UTC)
    • Валко, УССР я привёл в пример, и не более того. Иначе мы получаем противоречия. Участник:Huntertheshark (обс.)
      • Противоречие? В чем именно? Так, для интереса, посмотрите Украинская народная республика Советов и Украинская советская республика. Валко (обс.) 13:33, 31 августа 2019 (UTC)
      • И даже если где-нибудь нет такого или подобного разделения, то это ровно ничего не значит: просто или кому-то лень, или просто нет необходимости, или ещё что-нибудь. В Википедии много чего ещё не сделано, хотя сделано уже немало. — Конвлас (обс.) 14:06, 31 августа 2019 (UTC)
• Не переименовывать. ОСТАВИТЬ БЕЗУСЛОВНО - с уточнением «(1917—1922)», сущности разные (РСФСР - союзная республика СССР после 1922 года ..., РСФСР - до 1922 года Первое социалистическое государство в мире)— User№101 (обс.) 21:21, 2 сентября 2019 (UTC)
• А ведь действительно, раздел "Официальное название государства" — Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика. Полностью такое же название, как и у статьи Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика. Уточнение нужно. Это я как номинатор говорю. Можно закрывать номинацию!. Или обсуждать другое возможное название без контекста предложенного.- 94.188.126.121 19:24, 2 октября 2019 (UTC)

Итог

Не переименовано. Здесь надо учесть что то же название применялось в отношении союзной республики Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика (напр. Конституция РСФСР 1925 года), поэтому существование статьи с таким же названием и без уточнения даты в названии будет невозможным. Ryanag 10:52, 4 ноября 2019 (UTC)

Парк имени 50-летия Великого Октября (Минск) → Парк имени 50-летия Великого Октября

Нет других статей (статья о парке в Москве называется Парк 50-летия Октября (Москва) и аж на два слова отличается), и даже дизамбига. Очередной формальный повод переименовать. Раз 30 минут – нормально, то давайте здесь переименуем, чтобы не было уточнения - 94.188.117.16 17:16, 13 декабря 2018 (UTC)

• Не переименовывать. Лучше оставить как есть. Читатели могут потенциально запутаться и попасть (из «Гугла» и т. п.) не на ту статью, которая нужна.
  Какой выигрыш от переименования-то, двух скобок жалко? --Moscow Connection (обс.) 22:08, 13 декабря 2018 (UTC)
• Всё правильно вы говорите. Переименовать. WikiArticleEditor (обс.) 09:17, 14 декабря 2018 (UTC)
• Переименовать. Номинатор прав, это следует из ВП:ИС. -- Esp rus4 (обс.) 17:16, 14 декабря 2018 (UTC)
• Не переименовывать - заголовок полный, информативный и стандартный для Википедии. --TOR (обс.) 13:44, 16 марта 2019 (UTC)
• Ну если сам номинатор (кстати, что-то его давно не видно на необъятных просторах) понимает, что это всего лишь "Очередной формальный повод", то Не переименовывать. Похоже чем-то на "АимМожно" или "ДелатьБылоНечего". — Конвлас (обс.) 12:35, 31 августа 2019 (UTC)

Певец, Катия → Певек, Катя

Актриса сама произносит свою фамилию как Певек на 0:19 [4]--Francuaza (обс.) 17:18, 13 декабря 2018 (UTC)

• А имя? -- 91.193.178.73 22:12, 13 декабря 2018 (UTC)
• Она скорее всего откуда-нибудь из южных славян, а произносит так потому, что привыкла, что все её так по-английски называют. Такое сплошь и рядом. Я бы не переименовывал. WikiArticleEditor (обс.) 09:19, 14 декабря 2018 (UTC)
• Она из Гонолулу, и мы не знаем, в каком поколении она Певек, а не Певец. Переименовать в Певек, Катия, поскольку Katija — это именно Катия, две буквы ij мешают сократить. --М. Ю. (yms) (обс.) 18:37, 15 декабря 2018 (UTC)
  • Но она сама же называет себя Катей, а не Катией. --Moscow Connection (обс.) 18:21, 23 декабря 2018 (UTC)
• Поскольку сама говорит «Катя», по пусть будет Катей. --Moscow Connection (обс.) 18:21, 23 декабря 2018 (UTC)

Итог

За неимением возражений переименовываю в Певек, Катя.--Francuaza (обс.) 19:25, 15 января 2019 (UTC)