Википедия:К переименованию/28 июля 2018

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Детабанрат, Жан-Мари Элеонор Леопольд → Дестабанрат, Жан Мари Элеонор Леопольд или даже Штабенрат

Это не des Tabenrath (что вообще-то и так понятно по отсутствию конечного -s), а de Stabenrath.

Отсюда уже очевидно, что это немецкая фамилия. Французские слова не начинаются на st, будь его фамилия офранцужена в далёком прошлом, хотя бы лет триста назад, он было бы Этабанратом. Видимо, французы тех времён, как современные испанцы и персы, просто не в состоянии произнести "ст" в начале слова. Ну ладно, это догадки, но в русскоязычной истории Кенигсберга он, бывший там начальником, действительно назван де Штабенратом.

В любом случае, буква s ни на французский манер, ни на оригинальный - не немая.

Теперь насчёт имён. Рекомендации насчёт передачи сложных имён с французского разнятся. Одни справочники советуют, как и всех прочих европейцев, писать такие имена раздельно, другие справочники советуют соединять имена дефисами. В обеих рекомендациях дефисное/раздельное написание на русском никак не зависит от того, что стоит в оригинале. Тем более что в смысле имён французский дефис несёт исключительно декоративную функцию, примерно как чёрточка-аксан над заглавной гласной: кто-то ставит, иные не ставят при написании одного и того же имени. Если на то пошло, в АИ оригинальное имя конкретного Жан-Мари-Элеонора-Леопольда обычно пишется со всеми дефисами, см. гугль-книги. А сам себя он писал вовсе без дефисов. Разнобой некрасив: почему вдруг в оригинале три/ноль дефисов, а у нас - один?

Я предлагаю избавиться от дефисов. Почему? Потому что дефис подразумевает цельность имени. Мари-Мадлен не может быть названа Мадлен-Мари, имя Жан-Жака Руссо в русском языке склоняется как одно слово: Жан-Жака, а не Жана-Жака. Но это не наш случай. У Жана Мари Элеонора Леопольда имена можно тасовать как угодно, есть несколько энциклопедий, где он Jean-Marie, и несколько - где он Marie-Jean. Это два независимых имени.

Кроме того. Судя по любезно приведённым в статье источникам, сам себя он иногда называл просто Леопольдом. Подписывался: Léopold Destabenrath (рядом есть другие документы, где он подписывался L. Destabenrath).

Так что я б переименовал статью в Дестабенрат, Леопольд. Почему -бен-, а не -бан-? Потому что он француз с немецкой фамилией, такое вот компромиссное написание, встречающееся в некоторых текстах, в отличие от нынешнего. На Украине есть даже его однофамилец: А. Л. Дестабенрат. Если это предложение кажется чересчур кардинальным, транскрипция предписывает переименовать в Дестабанрат, Жан Мари Элеонор Леопольд.

2001:4898:80E8:9:980C:231E:50D6:D0BA 01:27, 28 июля 2018 (UTC)

История Республики Македония→История Македонии

Переименовать cрочно: Республика Македония — государство, основанное в 1991 году. Это - статья об истории страны!!! С уважением, CyberNik (обс.) 09:48, 28 июля 2018 (UTC)

• Против. Македония — это Македония (область). Республика Македония — фрагмент оной. --Ghirla ^-трёп- 09:07, 29 июля 2018 (UTC)
  • Номинатор именно это и сообщает. Он говорит, что статья посвящена вовсе не истории государства Республика Македония, а истории страны Македония (область). Фактически стать рассказывает совсем не о том, о чём можно подумать по её названию. 2601:600:987F:E3A0:9CA9:E79:5146:4BDB 10:55, 29 июля 2018 (UTC)
    • Коллега, полагаю что номинатор хитрит. Если он «говорит, что статья посвящена не истории государства Республика Македония, а истории страны (?!) Македония (область)», то опираясь на правильные тезисы в преамбуле и пр «Относительно молодым является и славянский македонский народ, сложившийся лишь в XX веке», «В IV веке до н. э. на территории Северной Греции сложилось древнемакедонское государство», «Территория сегодняшней Р. Македонии к очагу македонского государства, который находится на территории Греции, почти не имела отношения. Здесь жили преимущественно племена пеонийцев», у него было два варианта действий для утверждения нового имени статьи:

α) – убрать из этой повести Республику Македонию и вести разговор о истории географической области без её узурпации новорожденным государством.

β) – если же речь всё же идёт о истории Республики Македонии, то никакого отношения к истории территорий вне этого государства она не имеет. В этом случае номинатор мог бы отсечь длиннющий пересказ о греческой и болгарской истории и начать повесть о истории этого нового государства если не с 1944 года, то максимум с последних двух десятилетий (1893 – 1913) Османской Македонии (а точнее османских вилайетов Салоник, Монастира и Косово).

Вместо это номинатор избрал свой вариант (γ). Оставляя сплошь и рядом имя этой «географической новости» (по Маяковскому), он дезинформирует читателя и даёт возможность узурпации греческой и болгарской истории этим новым славянским (вернее славяно-албанским) государством. При этом я не верю, что номинатор не знает что страна эта через несколько месяцев будет именоваться Республика Северная Македония, и поскольку она рвётся в НАТО, её власти отмежевались от идиотской политики «антиквизации» её истории. (Печально признавать что от НАТО тоже может быть польза). Против. Macedon (обс.) 10:11, 1 августа 2018 (UTC)

• Страна переименована в Северная Македония, отказавшись от попыток монополизировать географический термин и от претензий на историю Древней Македонии. А у нас по прежнему висит эта абсурдная номинация. Переименовать в История Северной Македонии Macedon (обс.) 20:19, 27 февраля 2019 (UTC).

Итог

Так как данная статья представляет собой повествование о истории страны, которая с недавних пор носит название Северная Македония, то она должна называться соответственно. То, что описание истории выходит за рамки существования государства Северная Македония и даже её административно-территориальных предтеч в составе Югославии и даже Османской империи — это в общем-то нормальный процесс для описания истории любого государства; например, исторический очерк Итальянской Республики в БРЭ начинается не с установления республиканского строя в 1946 году, не с Рисорджименто и даже не с IV—V веков, когда распалась Римская империя — а вообще с палеолита, при этом древнеримская история хоть и вынесена в отдельную статью, но не отделена от истории Италии. Соответственно, нет ничего необычного в том, что в описании истории современной Македонии присутствует и Древняя Македония, и римская эпоха, и византийский период. Что касается вопросов правомерности претензий того или иного государства на ту или иную историческую эпоху — то это вопрос в значительной степени политизированный, в описании истории вполне достаточно опереться на авторитетные источники — например, на исторический очерк о стране в БРЭ. Статья об истории Македонии как исторической области наверное, что и может существовать (во всяком случае, у нас есть и история Сибири, и история Кавказа, история Европы, если на то есть источники, но данная статья об истории именно страны, что соответствует и интервикам. Переименовано в История Северной Македонии. GAndy (обс.) 01:42, 2 мая 2019 (UTC)

Долбанутые → Spaced

С быстрого. В 2013-14 годах уже была переименована без обсуждения в обратном направлении. Русскоязычных АИ в статье почти нет, сказать, какое название этого британского ситкома более узнаваемо в России и вообще среди русскоязычных людей — мне затруднительно. Александр Румега (обс.) 11:51, 28 июля 2018 (UTC)

Итог

За пять лет возражений не последовало. Переименовано. — Schrike (обс.) 20:19, 15 июня 2023 (UTC)

Подъездные пути → Подъездной путь

В соответствии с энциклопедическими традициями предпочтительно единственное число. Прошу "рокировать" основное название с уже существующим редиректом Подъездной путь. Cherurbino (обс.) 13:47, 28 июля 2018 (UTC)

Итог

Переименовано согласно аргументам номинатора. --ssr (обс.) 07:58, 16 января 2019 (UTC)

Браво, Сиэра → Браво, Кьяра

Итальянское имя Кьяра. -- Dutcman (обс.) 15:46, 28 июля 2018 (UTC)

• Причём тут Италия? - Schrike (обс.) 15:50, 28 июля 2018 (UTC)
• Итальянское имя — Chiara. Ciara — ирландское. — Schrike (обс.) 15:56, 28 июля 2018 (UTC)
• Да, Вы правы. Я не проверил. Но насчёт Э у меня сомнения. Например, Сиара, Рене, Сиара, Магиан, Сиара. -- Dutcman (обс.) 17:08, 28 июля 2018 (UTC)
• Сиэра — правильно, раз [ɛ], надо и тех тоже переименовать. --М. Ю. (yms) (обс.) 06:16, 29 июля 2018 (UTC)
• вообще есть два имени Ciara, одно из них — ирландское — вообще Кира. Та, которая ирландская легкоатлетка, на самом деле Кира Магиан. --М. Ю. (yms) (обс.) 13:02, 29 июля 2018 (UTC)
• Они вроде бы как все с ирландским именем — /siˈɑrə/ или /ˈkɪərə/. -- Dutcman (обс.) 13:20, 29 июля 2018 (UTC)
  • Нет, Сиэра — не ирландское. --М. Ю. (yms) (обс.) 20:58, 29 июля 2018 (UTC)
• На 0:24 ведущий произносит имя [1]. По-моему, Сиэра--Francuaza (обс.) 18:11, 17 января 2019 (UTC)
  • а здесь она сама его произносит. Хотя мне ударение слышится на первом слоге, а не как в статье. --М. Ю. (yms) (обс.) 08:01, 18 января 2019 (UTC)

Итог

Номинация содержала ошибочное предположение, а имя произносится как /siːɛrə/ (безотносительно к ударению), по правилам выходит Сиэра, а вариант «Сиэра Браво» преобладает в сети в несколько раз. Не переименовано. --М. Ю. (yms) (обс.) 08:01, 18 января 2019 (UTC)

Галле (Саксония-Анхальт) → Галле (Заале)

Аналогично официальному названию Halle (Saale) и другому городу на реке Заале - Наумбург (Заале). Charmbook (обс.) 20:31, 28 июля 2018 (UTC)

• По ВП:ГН-У нужно переименовать в Галле (Германия), так как одноимённый Галле находится в Шри-Ланке.--Vestnik-64 21:12, 28 июля 2018 (UTC)
  • Боюсь, там несколько сложнее ситуация, см. немецкий дизамбиг и наш дизамбиг Халле. 91.79 (обс.) 01:38, 29 июля 2018 (UTC)
    • Причём здесь дизамбиги?--Vestnik-64 02:30, 29 июля 2018 (UTC)
      • Ну как же, у нас есть несколько статей об объектах, которые по-немецки называются Halle. Сперва выясняется преобладающий в АИ русский вариант для каждого. И даже если русский Галле при этом окажется единственным, совсем не факт, что каждому читателю это будет интуитивно понятно, ведь название вариативно. Так что уточнение какое-то необходимо. По ВП:ГН-У получается Галле (город, Германия). 91.79 (обс.) 18:42, 30 июля 2018 (UTC)
        • В любом случае, предложенный номинатором вариант является неприемлемым. Я ничего не имею против предложенного Вами варианта Галле (город, Германия). А для Наумбург (Заале) тоже необходимо уточнение Наумбург (Саксония-Анхальт) --Vestnik-64 17:23, 31 июля 2018 (UTC)
• Не переименовывать. Текущее название полностью соответствует правилам. ВП:НЕПОЛОМАНО. --Ghirla ^-трёп- 09:09, 29 июля 2018 (UTC)

Итог

Переименовать статью с учётом ВП:ГН-У в Галле (город, Германия). --Vestnik-64 20:11, 5 августа 2018 (UTC)

Назаров, Владимир Павлович (актёр) → Назаров, Владимир Павлович

Нет значимых полных тёзок. AndreiK (обс.) 20:50, 28 июля 2018 (UTC)

Предварительный итог

Переименовать. Других Павловичей до сих пор не появилось, переименованию мешает перенаправление. Wonomatr (обс.) 23:04, 7 апреля 2019 (UTC)

Итог

Переименовано. Wonomatr (обс.) 11:47, 8 апреля 2019 (UTC)

Cardi B → Карди Би

Если источник на русскоязычную версию псевдонима дан, то почему бы и не переименовать статью соответствующим образом? Мог бы сам, но решил всё же придти сюда. Джеймс Хендерсон (обс.) 22:46, 28 июля 2018 (UTC)

• Так надо смотреть, что там за источники. Космо и журнал Galmour? Deltahead (обс.) 03:30, 29 июля 2018 (UTC)
  • А также Otkrito.lv и Афиша Daily (что более авторитнее). В любом случае этот псевдоним можно легко перевести на русский. Тем более Википедия:Именование статей/Персоналии говорит: «Пишите имена по-русски». Джеймс Хендерсон (обс.) 10:02, 29 июля 2018 (UTC)
    • Добавил ещё несколько источников на русское имя (о главной хип-хоп героине наших дней сейчас пишут все кому не лень, поэтому возражать сложно): gazeta.ru, Kommersant.ru, Life.ru, Mtv.ru, Meduza.io. Переименовать, со временем и более музыкальные АИ повятся.--Lasius (обс.) 11:41, 29 июля 2018 (UTC)
      • Вперед.) Можно так пофлешмобить и по другим исполнителям. Deltahead (обс.) 12:00, 29 июля 2018 (UTC)

Итог

Переименовано в Карди Би. --Lasius (обс.) 18:36, 29 июля 2018 (UTC)