Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/21 февраля 2013

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
15 мая
16 мая
17 мая
18 мая
19 мая
Предыдущий день | Следующий день

Операция «Буря»[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

В текущем виде статья написана мной. Использовались самые серьезные источники на сербском, хорватском, русском и т.д. Постарался соблюсти НТЗ в столь непростой и трагической теме. Думаю, всем требованиям к ХС соответствует. Соколрус 21:10, 21 февраля 2013 (UTC)[ответить]

За[править код]

Против[править код]

  • (−) Против — В статье видна попытка создать НТЗ, но до конца она не доведена. Практически утверждается о военных преступлениях хорватов, хотя ни Звонимир Червенко, ни Анте Готовина, ни Атиф Дудакович в преступлениях не обвинены (Готовина был полностью оправдан), а вот их противники были осуждены за преступления против мирного населения (Фикрет Абдич и Миле Мркшич приговорены к 20 годам каждый). Вообще в статье чувствуется поддержка сербских сепаратистов и отрицательное отношение к законным властям.--RasamJacek 13:06, 23 февраля 2013 (UTC)[ответить]
    А при чем тут генералы ? Мркшич был обвинен за Вуковар, Абдич вообще хорватами за Бихачский карман. Какое отношение они имеют к «Буре» ? Мародерства, убийства, поджоги признаны хорватскими властями, что указано в хорватских АИ. Там и без генералов преступлений хватало с хорватской стороны. Хорваты это сами признают, причем на высшем уровне. Сепаратистов ? Законным властям ? Хорватский сепаратизм аж с 1990 года, я вижу, Вас не смущает. Для РСК законной властью был Мартич. РСК, между прочим, была провозглашена на всенародном референдуме. И им же был провозглашен выход из состава Хорватии. Демократия, знаете ли. Честно говоря, от Вас такого комментария не ожидал. В статье чувствуетсяя опора на АИ. Причем сербские большинства не составляют. Странно, что Вы этого не заметили. С уважением. Соколрус 13:46, 23 февраля 2013 (UTC)[ответить]
    RasamJacek, с чего это вдруг вы решили, что у правительства Изетбеговича или Туджмана было больше прав на независимость, чем у властей Республики Сербской или Сербской Краины? Касательно НТЗ в этой статье вообще не к чему придраться --brightman_su 12:13, 6 марта 2013 (UTC)[ответить]
    «Чувствуется» — это слишком субъективный фактор. Мне, к примеру, чувствуется совсем другое. Это слово здесь немного не к месту. — Георгий Сердечный 13:11, 7 марта 2013 (UTC)[ответить]
    Пожалуй, после дополнительного обдумывания, я сниму свой голос против присвоения статуса. На самом деле нейтральность не идеальная, но для "хорошей" статьи вполне достаточная. Конечно если статья будет выдвигаться на избранную, то будет необходима дополнительная переработка, но и пока-что статья выделяется в положительную сторону, по сравнению с большей частью статей о военных конфликтах, особенно в статьях о второй мировой. Так что мой голос против был скорее не против данной статьи, а против общей политизации в ру-вики. Но вряд ли это возможно исправить, так как любой, пожелавший внести свой вклад в википедию, пишет на интересующие его темы, подспудно, часто и не желая этого, ассоциируя себя с одной из сторон. Относительно данной статьи - голосую (+) За присвоение статуса. --RasamJacek 13:57, 7 марта 2013 (UTC)[ответить]
    Спасибо ! Соколрус 14:07, 7 марта 2013 (UTC)[ответить]

Комментарии[править код]

Непонятен раздел про потери миротворцев ООН. Сказано, что погибли датский солдат и два чешских. Далее, что трое миротворцев погибли от огня хорватов, один от огня сербов. Возникает вопрос, кто этот четвёртый? Далее сказано, что погибли 18 миротворцев. А они кто и откуда? Как они погибли? Это надо переписать.

Общие потери в 18 - это с ранеными. Вообще по данным ООН сразу после операции, которые отображены в докладе Генсека, погибли четверо. По более поздним данным, уже трое и все от рук хорватов. Да, я проставлю уточнения. Спасибо ! С уважением. Соколрус 16:05, 23 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Хотелось бы ещё уточнить как они погибли. Они оказали сопротивление и были убиты в бою с хорватами, или их убили безоружных, или они погибли от огня хорватов, которые стреляли в сербов, а случайно попали в них.
Сейчас займусь этим. С уважением. Соколрус 18:46, 23 февраля 2013 (UTC)[ответить]
✔ Сделано Соколрус 19:05, 23 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

В статье 6 несвободных изображений. Считаю, что краинские солдаты по КДИ не проходят, я их уберу из статьи, а для фотографии из Тржачка-Раштеле нужно поменять описание, так как сам населённый пункт в статье не упоминается, а важным является скорее генерал Марекович. Спорный момент относительно беженцев, так как уже есть свободная фотография, а у этой нет КДИ именно для этой статьи. Но я считаю, что для иллюстрации массовости дополнительная иллюстрация очень подходит. Вопросы НТЗ сняты, других существенных замечаний нет, по двум изображениям (Марекович и беженцы) я прошу вас доработать КДИ, а пока их закомментирую. Статус присвоен. --Zanka 15:50, 21 марта 2013 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/21_февраля_2013&oldid=54098918