Обсуждение участника:Serebr/Архив N+2

Шаблон:Участник Traditio.ru Архив

• май — июнь 2007
• январь — апрель 2007
• август — декабрь 2006
• 2005 — июль 2006
• июль — сентябрь 2006
• октябрь — ноябрь 2006

А теперь немного поговорим о том, почему мне (и не только мне) иногда бывает трудно участвовать в Википедии.

Добавить темуШаблон:Modifynewsectionlink

Реплика

В чём заключалось восстановление оскорбительной реплики участницы Udacha на ВП:О--Medved' 11:26, 11 августа 2007 (UTC)

А что там было оскорбительного? Что она от Вас не хочет принять орден? Если удалять то только вместе с орденом который она от Вас брать не хочет. Анатолий 11:29, 11 августа 2007 (UTC)

Оставь, пожалуйста! И не обращайся ко мне на "вы", слово "этот" я считаю оскорблением.--Medved' 11:33, 11 августа 2007 (UTC)

Блокировка

— Kalan ? 09:46, 1 августа 2007 (UTC)

А диффы? Yakiv Glück 10:20, 1 августа 2007 (UTC)

А ладно, ненравится вам орден… Ув. Kalan, не могли бы Вы блокировать Анатолия на меньшее время? Скажем на 12 часов. Дело в том, что он участвует в недавно созданном проекте Филателия и Ваши блокировки мешают ему принимать участие в голосованиях на страницах развивающегося проекта. Yakiv Glück 10:33, 1 августа 2007 (UTC)

Никакое «участие» ни в каких «проектах» и никакой «вклад» не оправдывают и не извиняют нарушений правил Википедии, в частности использования Википедии как поля боя и как трибуны для политической борьбы «за Русскую Википедию», а также доведения до абсурда самой возможности награждения участников орденами. И никакая «необходимость участвовать в голосованиях» не является основанием для того, чтобы не блокировать нарушителя. Уже было постановлено АК, что заблокированный участник лишается права на любые правки — в том числе и на голосования/участие в выборах, и не может быть разблокирован специально для того, чтобы «принять участие в голосовании». Кстати говоря, в Википедии вообще никакие важные вопросы не решаются и не должны решаться голосованиями — и уж тем более странно что-то решать голосованиями в тематическом проекте, по определению объединяющем единомышленников. Участник:Роман Беккер/Подпись 11:03, 1 августа 2007 (UTC)

Не знаю, чего вы добиваетесь, но думаю, что для Анатолия в данном случае не важно, на сколько он заблокирован на 12, 24, 36 ... часов. Не понимаю также деление администраторам участников (выделение отдельных участников) с целью их блокировки. В то время как некоторые админы соревнуются в рекордном числе предупреждений некоторым участникам важное и компетентное мнение этих участников по отдельным вопросам не озвучивается вовремя. Блокировку на сутки в таких случаях я считаю ненужной. Надо либо предупреждать, либо ставить менее длительный бан, либо ограничивать доступ участника к отдельным статьям (страницам). Yakiv Glück 11:34, 1 августа 2007 (UTC)

Чтобы сие значило?

Драж. Аэн__Ю_эр. У Вас есть от2-ы на эти ?-ы? — Тжа0.

Затравили, вероятно. Анатолий 22:55, 31 июля 2007 (UTC)

Провизорий

Здравствуйте, Анатолий! Насколько я понял, темой Вашей коллекции являются провизории. Очень интересная тема. Занимаетесь ли Вы ею? Очень хотелось бы увидеть вашу коллекцию. Загружали ли Вы иллюстрации провизориев из своей коллекции в Викимедию? Вывешена ли где-нибудь в инете Ваша коллекция? Кстати, мне кажется, в статье не хватает классификации провизориев. Существует ли такая? Как Вы сами классифицируете свои материалы? Л.П. Джепко 07:52, 31 июля 2007 (UTC)

Здравствуйте! Да, занимаюсь. Насчет увидеть - лучше списаться - мой e-mail serebr_wiki@mail.ru Нет, в Википедию ничего не загружал. Был сайт с некоторыми материалами, но сейчас увы у меня нет времени его поддерживать и он пока закрыт. Общепринятой классификации провизориев как я понимаю нет, а публиковать в Википедии оригинальные исследования запрещено правилами. Вообще хорошо бы списаться, спасибо за проявленный Вами интерес :-) Анатолий 22:59, 31 июля 2007 (UTC)

Википедия:Проект:Филателия

Привет, Анатолий! Открыт новый проект. Предполагая Ваш интерес, приглашаю к участию в нём. —Michael Romanov 19:10, 19 июля 2007 (UTC)

Голосуем за шаблон Незавершенная статья по филателии. Прошу принять участие. Спасибо. —Michael Romanov 18:38, 24 июля 2007 (UTC)

Спасибо, по мере возможности поучаствую. Анатолий 06:49, 27 июля 2007 (UTC)

Если Вы обратили внимание, Вы у нас на почетном месте — Hall of Fame. :) Запишитесь, пожалуйста, в список участников. Спасибо. —Michael Romanov 08:09, 27 июля 2007 (UTC)

Хай, мои письма - не дошли? :-) Alexandrov 08:48, 27 июля 2007 (UTC)

Коллеги, проголосуйте, пожалуйста, за вариант шаблона postal-stab. Спасибо. —Michael Romanov 15:18, 31 июля 2007 (UTC)

Сейчас буду разбирать почту, у меня были большие проблемы и я не смотрел ее в течение значительного промежутка времени (сильно извиняюсь). Анатолий 23:01, 31 июля 2007 (UTC)

ВП:РК

"ВП:РК - не правило, поскольку оно не голосовалось". Правку, о которой идет речь (про голосование как метод решения конфликтов - ???, и причем с примером про "гомосексуал vs гомосексуалист", каковой назван "определением стандарта", хотя это вопрос не стандарта, а концепции и научной терминологии), в свое время внес urod без какого-либо обсуждения и тем более без голосования. Голосование вообще не метод разрешения конфликтов и этому абзацу, строго говоря, вообще не место в ВП:РК. А мои правки лишь формализуют сложившуюся практику сообщества и, в частности, тот простой факт, что ВП:КУ не голосование и не определяется "двумя третями", а также что вопросы содержания и терминологии статей, вообще=то, в Википедии голосованием НЕ решаются. Участник:Роман Беккер/Подпись 22:28, 12 июля 2007 (UTC)

про 2/3 ясно написано в памятке администратора. Возможно здравое зерно в Ваших поправках есть но каждую из них надо обсуждать. Анатолий 22:32, 12 июля 2007 (UTC)

Та памятка также подлежит изменению и приведению в полное и точное соответствие с основополагающими правилами Википедии (ВП:ЧНЯВ, ВП:ЗЛО), со сложившейся практикой Сообшества и с решениями АК, твердо и однозначно установившими, что ВП:КУ, ВП:КР, ВП:КПМ, ВП:КОБ etc - не голосования, а обсуждения. Участник:Роман Беккер/Подпись 23:34, 12 июля 2007 (UTC)

все-таки это все надо делать путем обсуждения и достижения консенсуса а не волевым решением узкой группы лиц. Анатолий 23:48, 12 июля 2007 (UTC)

С Вами и Золотарёвым я консенсус искать и не собираюсь. И "обсуждать" что-либо с Вами - занятие в достаточной степени бессмысленное - все знают, насколько велики Ваши способности заболтать абсолютно любой вопрос. Также все знают Вашу замечательную способность "из принципа" упорно возражать против любых разумных изменений, если они невыгодны Вам или если даже и выгодны, но предложены Вашими идеологическими противниками. А в Сообшестве явно существует консенсус на сей счет. Про "волевое решение узкой группы лиц" - напомню, что Википедия таки ни разу не демократия и что на правила также распространяется принцип "Правьте смело" и все остальные принципы Википедии (в частности, принципы обсуждения и поиска консенсуса, каковой консенсус вовсе не означает единодушного одобрения всеми, включая Вас) - в англовики участники правили даже формулировки самого Джимбо в WP:IAR и никто, включая самого Джимбо, против этого не возражал. Участник:Роман Беккер/Подпись 04:46, 13 июля 2007 (UTC)

Блокировка

(список удалён. Попытки возврата, вероятнее всего, приведут к более длительной блокировке — Kalan ? 19:37, 11 июля 2007 (UTC))

— Kalan ? 19:37, 11 июля 2007 (UTC)

Да, википедисты имеют право знать перечень дoказанных нарушений со стороны операторов

Одобряют существование перечня [1]:

• Анатолий -- Анатолий 12:02, 9 июля 2007 (UTC)

  Это тавтология какая-то получается, типа "масло масляное" wulfson 12:44, 9 июля 2007 (UTC)

  это подпись участника :-) Анатолий 21:17, 9 июля 2007 (UTC)

• За - полезный список, и не только для лиц, какое-то время выполнявших обязанности админа, но и ещё больше - для кандидатов в админы. (только такой список лучше сдвинуть на подстраницу, чтобы не загромождать обсуждение) Alexandrov 10:12, 9 июля 2007 (UTC)
• За. Prilutsky 10:20, 11 июля 2007 (UTC)
• За. Мы имеем право знать, за кого нам должно быть стыдно :) Yakiv Glück 19:33, 11 июля 2007 (UTC)

  А Вы что здесь улыбаетесь? Что Вы нашли смешного? Возвращаю Вам Вашу шайбу /В.В.Путин - М.Б.Ходорковскому за полгода до начала квадратно-гнездовых посадок/ wulfson 19:42, 11 июля 2007 (UTC)

  В какой-то степени - одобрение рутинной работы Анатолия, в какой-то - самоирония скептицизм. Ничего оскорбительного, только благие намерения. Yakiv Glück 19:55, 11 июля 2007 (UTC)

(вписывайте или вычеркивайте себя смело)

• Список имеет место быть, ибо нарушения на самом деле есть и немалые. Главная проблема в том что применяются двойные стандарты к участникам. 77.106.231.1 20:05, 11 июля 2007 (UTC)
• За. Особенно в свете последних блокировок. Нужно побороть произвол администраторов.--Участник:Ahonc/Подпись 11:40, 12 июля 2007 (UTC)

Вы, наверное, ошиблись - в данном Опросе речь идет об операторах - или Вы имели в виду своих украинских администраторов? - тогда это в корне меняет дело. wulfson 15:38, 12 июля 2007 (UTC)

А администраторы в эту категорию не входят? Четыре участника из пресловутого списка были лишены статуса администратора. Yakiv Glück 16:30, 12 июля 2007 (UTC)

См. наименование секции. wulfson 18:37, 12 июля 2007 (UTC)

Видимо Ahonc считает, что произвол творят только администраторы, но так как они причислены к числу операторов - делаем вывод, что он За существование списка. Yakiv Glück 18:58, 12 июля 2007 (UTC)

С таким талантом в области дедукции и индукции Вы далеко пойдёте. :-) wulfson 19:05, 12 июля 2007 (UTC)

• За, особенно в свете последней волны репрессий против всех вольных народов: украинцев, сибирцев, чеченцев. --YaroslavZolotaryov 15:45, 12 июля 2007 (UTC)

  Вы уверены, что никого не забыли? Неужто всего три? wulfson 19:05, 12 июля 2007 (UTC)

  И еще белорусы. Yakiv Glück 10:05, 13 июля 2007 (UTC)

• За. Чтобы издать отдельной книгой. —Участница Udacha 20:14, 12 июля 2007 (UTC).

Не доводите до абсурда

Вас несколько человек попросили убрать предыдущий список, Вы тут же начинаете составлять новый. Давайте не будем доволить до греха, ВП:НДА никто не оменял. Уберите, пожалуйста, следующий список и не надо заводить новых. MaxiMaxiMax 10:17, 9 июля 2007 (UTC)

Но ряд людей одобряют такой список. Или воля этих нескольких человек - воля сообщества? Анатолий 10:20, 9 июля 2007 (UTC)

Можете вести какие угодно списки на своей странице в ЖЖ или в другом месте. Википедия для этого не предназначена. MaxiMaxiMax 10:21, 9 июля 2007 (UTC)

Вы на какие-то правила сошлётесь или это Ваше личное мнение? Согласно ЧНЯВ тут не должно быть политической цензуры в том числе и цензуры операторов. Анатолий 10:24, 9 июля 2007 (UTC)

Надеюсь что здесь нет цензуры (в т. ч. и операторов), я же говорю про ВП:НДА, мне казалось, что это сразу было очевидно, я дал две ссылки. MaxiMaxiMax 10:31, 9 июля 2007 (UTC)

Поскольку ни ответа, ни действий не последовало, следующий список удаляю. MaxiMaxiMax 11:19, 9 июля 2007 (UTC)

Прошу больше не править мои реплики на моей странице обсуждения. Анатолий 12:02, 9 июля 2007 (UTC)

Опросы проводятся в соответствующем месте, кроме того, я в нём не участвовал, а Вы меня добавили. Уберите список и инцидент будет исчерпан, в противном случае я буду просить других админов о Вашей блокировке за нарушения ВП:НДА. MaxiMaxiMax 12:05, 9 июля 2007 (UTC)

Ведкение списков участников не запрещено, за высказывания не нарушающие ВП:НО блокировать нельзя. Прошу больше не править мои реплики. Анатолий 12:06, 9 июля 2007 (UTC)

Страница участника

Если добавишь список нарушений АПЭшников, то Роман Беккер наверное не будет ибирать список. Или действуют у тебя двойные стандарды? — Obersachse 21:37, 8 июля 2007 (UTC)

А что там разве нет нарушений неона, Вальда, Ярославлева, паука? Я собрал только доказанные нарушения администраторов. Анатолий 21:40, 8 июля 2007 (UTC)

Зря собрал. Во-первых, это нецелевое использование страницы участника. Во-вторых, это репост удалённой страницы про администраторов нарушителей, что официальным языком называется «gaming the system», или просто неуважением к воле сообщества. В-третьих, эта страница оскорбительна для самих администраторов (её можно расценивать как их преследование) и для Арбитражного комитета, чьи решения интерпретируются настолько однобоко. Так что попытки восстановления содержимого повторять крайне не рекомендую. — Kalan ? 06:26, 9 июля 2007 (UTC)

Что неуважительного в воле сообщества? Вот недавнее назначение - оскорбительно ибо бюрократы неуважают правила и волю сообщества. Неуважение воли сообщества - нарушать правила. Нецелевого использования нет - всё имеет отношение к википедии и является частью ее истории, кроме того я имею право заявлять на своей странице любую личную позицию. Указание на решения АК не может считаться преследованием - или это АК предследует админов? Однобокость интерпретаций - Ваше личное мнение, впрочем можете исправить неверные по Вашему мнению интерпретации. Анатолий 06:49, 9 июля 2007 (UTC)

Дошли руки

Привет, ну вот я тебе на радость взялся за дело, пишу в статью дополнения о демонтаже нашего бедного питерского трамвая.--Medved' 20:42, 1 июля 2007 (UTC)

привет, давай! Был заблокирован, поэтому не отвечал. Анатолий 18:42, 8 июля 2007 (UTC)

Орден Удачи

Файл:Орден Удачи.PNG

Примите, пожалуйста. С уважением. —Участница Udacha 07:45, 1 июля 2007 (UTC).

спасибо! Анатолий 18:42, 8 июля 2007 (UTC)

Боровка

Зря ты переименовал Боровка (река) в просто Боровку. Мог бы и посмотреть есть ли еще что-то с таким же названием. Участник:Fire Wire/Подпись 07:17, 1 июля 2007 (UTC)

В Википедии с таким названием ничего не было (иначе переименование было бы невозможно). Однако всё можно легко вернуть назад. Был заблокирован, поэтому не отвечал. С уважением, Анатолий 18:42, 8 июля 2007 (UTC)

Блокировка

За подрыв нормального функционирования Википедии, а именно "сознательное и преднамеренное внесение правок, вводящих в заблуждение относительно действий иных участников" ([2]) Вы заблокированы на одни сутки. Spy¹⁹⁸⁶ 19:07, 27 июня 2007 (UTC)

Странные названия

А что это за странные названия удаленных статей - "Чижика съел", "Мама мыла раму"? О чем там было написано?

Участник:Arben 20 июня 2007, 20:36

Там ни о чём не написано - это идеи для будующих статей. Эти статьи должны быть о соответствующих фразах. Анатолий 16:39, 20 июня 2007 (UTC)

А какой же смысл? Что это за фраза "Чижика съел"? Участник:Arben 30 июня 2007, 19:49

Про мама мыла раму существует значительная литература. Чижика съел - это тоже своего рода метафора (первоисточник - Салтыков-Щедрин). Анатолий 23:03, 31 июля 2007 (UTC)

река Вязовка

зачем ее было переименовывать просто в Вязовку? Участник:Fire Wire/Подпись 01:18, 19 июня 2007 (UTC)

было принято правило, что уточнение (река) не обязательно. Если есть другие объекты более значимые объекты с именем Вязовка можно назад переименовать. Анатолий 01:33, 19 июня 2007 (UTC)

а кто решает про значимость? Участник:Fire Wire/Подпись 01:45, 19 июня 2007 (UTC)

В индивидуальном порядке )) По идее по частоте упоминания. Я решл что раз даже статьи "Вязовка" нет, то можно переименовывать. Анатолий 01:55, 19 июня 2007 (UTC)

Внимание

Тяжёлая обстановка в Википедии вынуждает меня приостановить активное участие в проекте. Пока здесь присутствуют такие негативные явления как недееспособный АК (например, мой иск по Погребным рассматривается почти 4 месяца), выборочные блокировки неугодных, многочисленные нарушения правил со стороны ряда администраторов (в первую очередь это Otf, Shuklin и Torin - см. иски в ВП:АК против них - там проведён подробный анализ), необоснованные удаления статей (особенно возмутительны недавние удаления статей Гомосексуалист, Don't be a dick! и Синдром игнорирования), травля нормальных участников со стороны альтернативно ориентированных, я активно участвовать в Википедии отказываюсь.

До нормализации обстановки в проекте меня можно будет увидеть здесь в некоторых голосованиях, а также на ВикиТрадиции - если кто-то захочет там ко мне присоединиться, пишите на serebr_wiki@mail.ru, я зарегистрирую. Удачной работы. Анатолий 19:45, 28 апреля 2007 (UTC)

Примеры поведения операторов:

• Так говорит Otf

Желаю Вам успехов и большого счастья! ПБХ 21:48, 18 июня 2007 (UTC)

Охота/Temp2

Приветствую! Как участника обсуждения статьи, предлагаю вносить свои предложения и правки в Темп, чтобы потом снять защиту оформить статью, удовлетворяющую уровню Википедии и НТЗ. Alexandrov 13:56, 25 июня 2007 (UTC)

Привет! спасибо, насколько это еще актуально? Анатолий 23:04, 31 июля 2007 (UTC)

Википедия:Опросы/Правила подведения итогов в ВП:ВУС

Приглашаю вас обсудить вопрос о подведении итогов в ВП:ВУС (Википедия:Опросы/Правила подведения итогов в ВП:ВУС) Vikiped 19:27, 25 июня 2007 (UTC)

Спасибо. К сожалению, вовремя не смог поучаствовать. Анатолий 23:06, 31 июля 2007 (UTC)

Erik Mongrain

Hello Serebr, Sorry to disturb you, but could you please write a stub http://ru.wikipedia.org/wiki/Erik_Mongrain - just a few sentences based on http://en.wikipedia.org/wiki/Erik_Mongrain? Just 2-5 sentences would be sufficient enough. Please! --Antaya 00:17, 27 июня 2007 (UTC)

Прошу прощения

Анатолий! Как говорится, дико извиняюсь, но был вынужден стереть Ваш последний голос (в голосовании по именам), т.к. за минуту до него участник Shakura так испоганил страницу, что восстанавливать пришлось бы очень долго. Пожалуйста, проголосуйте снова, и еще раз - извините, не имел в виду откатывать именно Вас. Иван Володин 09:29, 27 июня 2007 (UTC)

Решение по иску

Прошу обратить внимание, что по иску Википедия:Заявки на арбитраж/Нарушения правил участником OckhamTheFox вынесено решение. --Александр Сигачёв 13:02, 28 июня 2007 (UTC)

Блокировка

Вы заблокированы на одну неделю, за оскорбление участников википедии, администраторов википедии и создателя википедии [3], а также за повторное размещение (репост) содержимого удалённой attack-page на своей персональной странице [4]. Надюсь, вы отнесётесь с пониманием и через неделю продолжите работу над википедией в более конструктивном ключе. Спасибо за внимание. --Morpheios Melas 09:33, 29 июня 2007 (UTC)

Как нематематик к математику...

Анатолий, если вас это не сильно затруднит и если ваша специализация внутри математики вам такую возможность даёт, оцените пожалуйста мои соображения (чистейшей воды ОрИсс) здесь и здесь.--Vvj 14:40, 4 июля 2007 (UTC)

Сейчас посмотрю. Был заблокирован, поэтому не мог ответить. Анатолий 18:42, 8 июля 2007 (UTC)

Определение пространства мне понравилось (естественно правила википедии требуют ссылки на источники, Канта тоже следует добавить). Про парадокс лжеца пока не совсем понял, тут надо думать. Анатолий 22:13, 9 июля 2007 (UTC)

Список админов

Просьба не восстанавливать реестр нарушений, ведение таких реестров не рекомендуется. Если очень хочется - можешь оставить информацию обо мне (на какой-то другой страничке, ЛС всё же о тебе, а не о других), всё остальное, пожалуйста, убери. Спасибо за сотрудничество. PS. Я, кстати, недавно увидел что ещё один участник пишет о грибах - Участник:Tigran Mitr am, мой земляк, кстати. MaxiMaxiMax 06:27, 9 июля 2007 (UTC)

В ВП:ПБ записано Не рекомендуется администраторам или иным участникам вести публичный «подсчёт» или «реестр» «нарушений правил поведения», совершённых тем или иным участником, с целью определить, заслуживает ли он блокировки. Я не веду реестров нарушения какого-либо участника с целью определить заслуживает ли он блокировки. Анатолий 06:44, 9 июля 2007 (UTC)

Блокировка

Вы заблокированы на 5 дней за доведение до абсурда, использование страницы Википедия:Ордена для преследования участников (восстановление публичного лога нарушений, что запрещается правилами). OckhamTheFox 22:26, 15 июля 2007 (UTC)

Конкретный пункт ВП:ПБ 2.5.1 "сознательное и преднамеренное внесение правок, вводящих в заблуждение относительно действий иных участников". В данном случае правка на странице Википедия:Ордена, которая была восстановлена [5] вводила в заблуждение относительно действий блокировавших участницу Udacha администраторов. Восстановление вводящей в заблуждение правки - введение в заблуждение. OckhamTheFox 15:42, 16 июля 2007 (UTC)

А, OckhamTheFox! Ну разумеется! Кто же ещё? --А.Соколов 11:47, 18 июля 2007 (UTC)

• «Блаженны изгнанные за правду ибо их есть Царство Небесное» (Мф. 5:10) --А.Соколов 11:31, 18 июля 2007 (UTC)
• «Администраторы, выбираемые нами из публики, в зависимости от их рабских способностей, не будут лицами, приготовленными для управления, и потому они легко сделаются пешками в нашей игре» (Протоколы сионских мудрецов, протокол №2). --А.Соколов 11:31, 18 июля 2007 (UTC)

Блестящие цитаты --Александр Сергеевич 14:00, 18 июля 2007 (UTC)

+1000 --Ram2006 18:33, 29 июля 2007 (UTC)

• Просто образцово-показательный подраздел странички!

Думаю, войдёт в анналы - удачное стечение планет, фигурантов, отличные цитаты...

"Википедия. Только для анонимов" Alexandrov 14:13, 18 июля 2007 (UTC)

P.S. "Клятву Гиппократа не давал". (ОТФ)

Какое откровение, какая откровенность!

Alexandrov 14:16, 18 июля 2007 (UTC)

Так и измену Родине можна оправдать словами "присягу не принимал". Yakiv Glück 15:06, 18 июля 2007 (UTC)