Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/15 октября 2020

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

16 мая

17 мая

18 мая

 | 

Битва за Антиохию

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о завершающем аккорде Осады Антиохии. Битва, которая по словам историков была «кульминационным моментом первого крестового похода», «самым важным сражением Первого крестового похода». Приветствуются ЦУ/ЦС. — Зануда 10:06, 15 октября 2020 (UTC)

За (Битва за Антиохию)

• За, соответствует требованиям... — Sempr (обс.) 13:02, 15 октября 2020 (UTC)
• Тот случай, когда в русскоязычной статье о событии из всемирной истории написано намного больше, чем в любой другой иностранной версии Вики. Конечно, За. Mark Ekimov (обс.) 14:29, 15 октября 2020 (UTC)
• За Имеются основания для получения статьей статуса хорошей. Валерий З (обс.) 05:47, 16 октября 2020 (UTC)
• За, — Poltavski / обс 07:52, 17 октября 2020 (UTC)
• За. Соколрус (обс.) 12:05, 19 октября 2020 (UTC)
• За. Статья достойна статуса хорошей. — Danvintius Bookix (обс.) 18:26, 22 ноября 2020 (UTC)

Против (Битва за Антиохию)

Комментарии (Битва за Антиохию)

• Следовало бы поправить второй абзац раздела «Силы сторон»: по возможности дополнить его, а также упорядочить последовательность изложения тезисов и исправить стиль. В нынешней редакции как-то уж слишком скудны сведения о силах крестоносцев, неужели в источниках больше ничего нет об этом? Говоря о структуре абзаца, полагаю, что начать надо бы с общего описания военных сил, затем изложить сведения, характеризующие их отдельные элементы. Сейчас же структура нарушена и абзац начинается с предложения: «Силы крестоносцев и количество их лошадей сильно уменьшились в количестве по сравнению с началом похода». Говоря о стиле, надо убрать такие комбинации как «количество их лошадей сильно уменьшились в количестве», «В период голода многие крестоносцы пили кровь своих коней, поэтому те лошади, что остались, были слабы». Наверное надо бы также дополнить текст пояснением, почему крестоносцы пили кровь «коней», а эпископ призывал «попытаться хоть чем-то накормить их». — Poltavski / обс 08:59, 16 октября 2020 (UTC)

Сделано Спасибо. Отредактировал абзац по структуре, дополнил немного о первоначальном количестве. — Зануда 09:43, 16 октября 2020 (UTC)

Касаемо почему крестоносцы пили кровь «коней» - ведь уже указано, что В период голода. Так же мне представляется очевидным, что постоянный "отбор" крови обессиливает живетное. Во всяком случае, источники на тему статьи специально это не поясняют.— Зануда 09:43, 16 октября 2020 (UTC)

О. К. Что если избежать в абзаце повторов слова «осталось», заменить «В период голода» на «из-за голода» и уйти от полового обозначения животных? А то как-то смешно сочетается в одном предложении «пили кровь своих коней» и «те лошади, что остались». Конь — взрослый самец лошади (во множественном числе — «кони» — может изредка использоваться и для обозначения лошадей вообще). Изредка — тот ли это случай для этого предложения? — Poltavski / обс 12:23, 16 октября 2020 (UTC)

СделаноЯ просто пытался как-то уйти от повторения слова лошадь, вот и написал кони. Сейчас немного отредактировал, убрал "коней", проредил слово "оставшиеся". Посмотрите, пожалуйста.— Зануда 14:25, 16 октября 2020 (UTC)

Да, так лучше. — Poltavski / обс 16:05, 16 октября 2020 (UTC)

• Есть противоречия в числах. Вот тезис: «к открывшимся воротам подъехали 2000 конных лучников». Но ранее написано, что к 28 июня 1098 года их (лошадей) осталось всего 150—200. Может ошибка? — Poltavski / обс 16:46, 16 октября 2020 (UTC)

СделаноСпасибо, количество лучников убрал. Проблема в том, что, как писал Франс, "описания противоречивы". Альберт Аахенский в одном месте пишет про 150-200 лошадей, а во втором - про 2000 конных лучников. "According to Albert of Aachen a force of 2,000 mounted bowmen rode up to the Bridge Gate as it opened."— Зануда 21:54, 16 октября 2020 (UTC)

• В одном предложении лучники обозначаются дважды местоимением: «двинулся колонной за ним, а затем развернулся слева от него». Желательно это исправить. — Poltavski / обс 16:46, 16 октября 2020 (UTC)

Сделано"вышел колонной следом, а затем развернулся в линию слева от него".— Зануда 21:54, 16 октября 2020 (UTC)

• Снова повтор слова в предложении: «Решив, что армия эмиров без труда справится с немногочисленным войском противника, он решил атаковать». — Poltavski / обс 16:46, 16 октября 2020 (UTC)

Сделано"Он подумал, что армия эмиров без труда справится с немногочисленным войском противника, и решил атаковать всю армию целиком". — Зануда 21:54, 16 октября 2020 (UTC)

• Надо бы переработать абзац: «Крестоносцы, прорвавшись на равнину Антиохии, почти сразу столкнулись с контратакой мусульман, охранявших ворота Св. Симеона, к которым начали подтягиваться войска, стоявшие на позициях перед воротами Св. Павла и садовыми.» Это предложение лучше разделить на два и изложить более понятно. Следовало бы также заменить сочетание «пришедшими из блокады». Может «блокировавшими ранее ворота Св. Георгия». — Poltavski / обс 16:46, 16 октября 2020 (UTC)

Сделано"Крестоносцы, прорвавшись на равнину Антиохии, почти сразу столкнулись с контратакой мусульман, охранявших ворота Св. Симеона. К последним начали подтягиваться войска, стоявшие на позициях перед воротами Св. Павла и садовыми.". Да, заменил. — Зануда 21:54, 16 октября 2020 (UTC)

• Я несколько изменил текст 1-го абзаца раздела «Ход битвы» с целью упрощения конструкции. Если будете несогласны — поправьте. — Poltavski / обс 17:03, 16 октября 2020 (UTC)

Спасибо. — Зануда 21:54, 16 октября 2020 (UTC)

• «Видя решимость противника и его напор, Кербога осознал серьёзность ситуации и попытался заключить перемирие…» Пытаюсь понять, в чем состояла «серьёзность ситуации» и не нахожу ответа. Где описание ситуации? И что стало с контратакой мусульман, о которой говорилось в предыдущем абзаце? Она была или крестоносцы только столкнулись с противником? — Poltavski / обс 18:40, 16 октября 2020 (UTC)

СделаноСерьёзность в том, что франки дерутся, как берсерки, а эмиры линяют с войсками. Ситуацию попытался в тексте пояснить, для этого изменил и немного перегруппировал текст. Проблема в противоречивости описаний. Посмотрите, пожалуйста, стало ли понятнее. — Зануда 21:54, 16 октября 2020 (UTC)

И спасибо за внимательное прочтение, «…настоящая дружба означает смотреть на труды друга глазом врага», писал один из османских поэтов. — Зануда 21:54, 16 октября 2020 (UTC)

• И напоследок, придайте по возможности изящества этому предложению: «Целью Кербоги было освободить Антиохию, которая была осаждена крестоносцами и за два дня до прибытия армии Кербоги захвачена». С уважением, — Poltavski / обс 07:51, 17 октября 2020 (UTC)

СделаноДодумался только укоротить его.— Зануда 16:51, 17 октября 2020 (UTC)

• А последствия у сражения были? Армия пошла куда-то дальше? Оно как-то повлияло на последствия? А копье куда дели? — Muhranoff (обс.) 13:53, 17 октября 2020 (UTC)

СделаноНемного добавил. — Зануда 16:51, 17 октября 2020 (UTC)

Итог (Битва за Антиохию)

Проведена большая работа по замечаниям, за что спасибо номинатору и всем рецензентам. Статья требованиям соответствует, статус присвоен. — Zanka (обс.) 22:28, 24 ноября 2020 (UTC)

Бланка Ланкастерская

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья об одной видной англичанке. Создана мной когда-то. Николай Эйхвальд (обс.) 18:59, 15 октября 2020 (UTC)

За (Бланка Ланкастерская)

Против (Бланка Ланкастерская)

Комментарии (Бланка Ланкастерская)

Автор за что-то невзлюбил шаблон НП5. — Muhranoff (обс.) 21:25, 17 октября 2020 (UTC)

Наверное, несколько дополнений в раздел о смерти — «Harris, Oliver D. (2010). "'Une tresriche sepulture': the tomb and chantry of John of Gaunt and Blanche of Lancaster in Old St Paul's Cathedral, London". Church Monuments. 25: 7–35.» пишет что памятники на могиле были явно алабастровыми эффигиями, которые держались вместе за правые руки. Он же пишет, похоже, в противоречие с Anderson, 1948, что надгробия были разрушены позже, в эпоху Интеррегнума 1649–1660, а всё остальное уцелевшее было утеряно вместе со всем собором во время великого лондонского пожара.

Это я не в пику, просто я недавно чуть правила Джон Гонт и обнаружила несоответствие между статьями, а ведь захоронены-то они вместе. – Katia Managan (обс.) 04:19, 27 октября 2020 (UTC)

• Он же пишет что гробница была построена Генрихом Ивелем – Katia Managan (обс.) 04:21, 27 октября 2020 (UTC)
  • Можете сказать, на какой это странице? 28 страниц — очень большой диапазон. Николай Эйхвальд (обс.) 16:40, 23 ноября 2020 (UTC)
  • Что ж, добавил уточнение со ссылкой на всю статью. Николай Эйхвальд (обс.) 11:53, 1 декабря 2020 (UTC)

Итог (Бланка Ланкастерская)

Статья требованиям соответствует, статус присвоен. — Zanka (обс.) 23:22, 4 декабря 2020 (UTC)

Gentleman (альбом)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Музыкальная альбом. Авторская статья висела на рецензии с 23 августа 2020 года по 15 октября 2020 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Рецензирование/Gentleman_(альбом). Рецензия положительная. -- pr12402, 15 октября 2020

За (Gentleman (альбом))

Против (Gentleman (альбом))

Комментарии (Gentleman (альбом))

• «инди-рок и пауэр-поп» - может одно что-то выберем? а то как-то фармазонско выглядит, еслиб 5 жанров было, тоже все бы перечислили? вообще термин брит-рок, которым сама группа в статье характеризуется, по ходу белорусские СМИ выдумали, все англ рок -группы можно брит-роком назвать, какое-то собирательное понятие получается. если упор идёт на инди, то это всё-таки скорее брит-поп, и там понятно откуда у их музыки ноги растут, но брит-рок что-то дичь какая-то. брит-поп да, такой жанр был (канул в лету благополучно в конце 90-х), брит-рок это собирательное понятие, надо проштудировать СМИ, которые группу так называли на АИ --Jazzfan777 (обс.) 19:18, 8 ноября 2020 (UTC)
  • Первое предложение по ссылке на обзоры Experty.by (https://web.archive.org/web/20190311064657/http://www.experty.by/content/hair-peace-salon-gentleman-audio): «Первый полноформатный альбом известного минского брит-рок-коллектива». Также опусы Подберезкого на ej.by (https://web.archive.org/web/20190311065142/https://ej.by/music/albums/gentleman.html): «Не так давно, ещё накануне издания альбома, музыканты группы прорекламировали существенную смену стилистики...», (https://web.archive.org/web/20181019003035/https://ej.by/music/artists/hair.html): «Стилистически группа «дрейфовала» от индии-рока с элементами гранджа и ню-метала в сторону брит-рока» [согласно п. 1 ч. 3 АК:1048 на базе Википедия:К_оценке_источников/Архив/2020/2#Дмитрий_Подберезский_и_«Ежедневник»_(ej.by) засчитываем как АИ]. «Группа Hair Peace Salon, раньше игравшая, кажется, что-то окологранджевое, летом этого года объявила, что меняет направление. Сказали, что играть будут пауэр-поп, причем стиль выбрали, просто полистав "Википедию"». белор. Дарэчы, мы змянілі вобраз а цяпер яшчэ перажываем пераасэнсаванне свайго стылю. Мы вырашылі прэзентаваць сябе як power-pop гурт. Мы ўжо больш не brit-rock”. Также про пауэр-поп сказали в эфире TUT.BY.

• • «Критики причисляют HAIR PEACE SALON и JITTERS к брит-попу (року), а что самое удивительное -- эти группы сами себя не относят к данному стилю. На пресс-конференции они попытались объяснить журналистам, что это абстрактное определение британской рок-сцены, включающей в себя многие конкретные направления, а они, как представители сцены белорусской, автоматически из нее исключаются. Но ведь группы, которых относят к брит-попу (TRAVIS, RADIOHEAD, MUSE, BLUR, COLDPLAY) имеют много общего, они узнаваемы, следовательно, к чему-то одному их можно приписать. И у JITTERS, и у «салонов» есть что-то в звучании, близкое всем этим коллективам, со своими особенностями, конечно, но узнаваемое точно так же. Потому их можно приписать к тому же самому, независимо от государственных границ. И неважно даже, как стиль называется. Главное, что музыка глубокая, эмоциональная и насыщенная». Это с предыдущего диска.

• • Там ещё есть ссылки в статье о группе на брит-рок/брит-поп, кто бы не отнекивался. Юрась Усков из «Нашей Нівы» подсуммировал оценки отечественных экспертов: «Дебютного альбома от „Hair Peace Salon“ ждали несколько лет, результат не разочаровал: прекрасный брит-рок, чьё студийное воплощение оказалось не хуже концертного».

• • В статье об альбоме в первом абзаце-обобщении написал инди-рок (такой тег к посту на Experty.by, там же внизу тег и рок (понятно, чтобы не дробить на пауэр-поп, инди-поп, поп-рок и т.д. что-то базовое написали) и пауэр-поп, на который музыканты перешли с 2010 года. Указаны всего два стиля группы на базе данного альбома, чтобы не раздувать абзац. Инди-рок как самиздат. Пауэр-поп как сами себя позиционировали и на что критика тоже обращала внимание. Про британщину и как кто её описывает можно почитать по тексту статьи в критике.

• • Также есть ссылка на www.nneformat.ru. На белорусской Wikipedia админы сказали, что ссылка не годится за неавторитетностью и текст из неё нельзя цитировать. Ну нет, так нет. Чтобы не выкидывать ссылку, использовал её в карточке. В Проект:Музыка/Списки/Русскоязычные АИ для музыкальных альбомов ссылка вошла.

• • «По количеству отличных брит-поп-групп Минск вряд ли уступает Питеру. Очередное подтверждение тому - авторская дискография группы HAIR PEACE SALON, включающая в себя уже семь релизов (впрочем, последний альбом "Gentleman" является первым полноформатником коллектива). ... Мягкий инди-рок с отчетливыми гитарными постпанковыми оттенками, вроде бы в целом ничего новаторского, но затягивает, постепенно, но непреклонно. ... Ну, и наличие как минимум четырех песен (по моим скромным подсчетам), претендующих на звание хита - "Criminal", "Face To Face", "Happy For A While" и "Out Of Time" - делает знакомство с группой обязательным для всех интересующихся брит-попом и смежными жанрами. Альбом на пятерку!». -- pr12402, 9 ноября 2020

Полагаю, что Подберезский, который вроде как музыкальным экспертом еще в Брежневском совке стал, примерно также отличает индии-рок от брит-попа, как и гранДж (sic!) от ню-метала. Ох уж эти совковые эксперты современной музыки. Вот интересно, они так целенаправленно пишут везде брит-рок, потому что думают, что брит-поп это плпопулярная эстрада британская? Выше было относительно верно отмечено, что БП - это по звучанию именно что TRAVIS, RADIOHEAD, MUSE, BLUR, COLDPLAY. Ведь если задуматься, то ведь русский рок это тоже не жанр, а термин, нет такого жанра русский рок, это даже не «эксперту» 60-летнему будет понятно. --Jazzfan777 (обс.) 18:59, 9 ноября 2020 (UTC)

• • • По одному альбому жанр (-ы) возможно и не определяют. Хотя бы два диска надо брать за основу + живые выступления. Дмитрий Подберезский писал в оригинале в книге по-белорусски без опечаток («белор. Група трымалася стылю інды-року з элементамі гранджу, ню-метал, апошні час выразна схіляецца да брыт-року»), ссылка на ej.by приведена, чтобы почитать онлайн и по-русски.

• • • Относительно группы в первом абзаце записал инди-рок и пауэр-поп, два стиля для краткости, что ближе к песням альбома 2010–2012 годов написания из их критики. Можно дописать в строку третий стиль из карточки, если надо.

• • • Про жанры надо в статье о самой группе читать подробнее. Они менялись. На чисто «брит-рок» там ссылки с 10 по 18, ещё и по тексту через поиск «брит-рок» много разных, те же:

• • • Ольга Самусик, сотрудница «Музыкальной газеты», рассказывала на страницах издания про выступление группы на «Басовище-2005», лестно оценив её «прекрасный брит-рок»: «Ощутимая претензия на западность звучания… „Hair Peace Salon“ — хорошая группа, особенно для тех, кто является истинным брит-рокером-попером».

• • • В рецензии EP 2005 года «Hover» Олег «О’К» Климов из «Музыкальной газеты» описывал музыку «Hair Peace Salon» как «гитарный рок на английском языке, богатый по мысли, эффектный, отсылающий тебя к прог-музыке (это как если бы брит-рокеры усложнились с какого-то рожна)… отличный вокал. С аранжировочными эмоциями, как и „положено“ в такого рода музыке, — скудновато».

• • • Татьяна Замировская из еженедельника «БелГазета»: «брит-рок с головокружительными переплетениями гармоний а-ля „The Mars Volta“, техничными гитарными арпеджио а-ля „Muse“ и невротически-чувственными интонациями а-ля „Travis“…» (о диске Split Before, Together Now).

• • • Запись с концерта белорусских бритрокеров Hair Peace Salon и Open Space: «Их работа больше подходит под определение бритрока, где часто присутствует депрессивное настроение» (о Hair Peace Salon). -- pr12402, 9 ноября 2020

В преамбуле и в карточке спорный термин «брит-рок» отсутствует. Он появляется в разделе «Критика», но там это конкретное мнение конкретного журналиста, а он это так видит. В остальном статья кажется достойной— EROY (обс.) 13:41, 11 декабря 2020 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Примечания

Итог (Gentleman (альбом))

Небольшая статья приблизительно наполовину состоит из цитат. В статусе отказано.— Victoria (обс.) 16:46, 12 декабря 2020 (UTC)

Болото в лесу. Осень

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Кандидат в хорошие статьи Болото в лесу. Осень

Номинатор: Adavyd

Тематический проект: Искусство

авторы

Третья номинация, связанная с картинами Фёдора Васильева — талантливого пейзажиста, умершего в возрасте 23 лет. Статья была создана мной в августе этого года. Буду благодарен за конструктивные замечания и комментарии. — Adavyd (обс.) 21:49, 15 октября 2020 (UTC)

За (Болото в лесу. Осень)

• За. Прочел, и подумал: «Коротковата». Посмотрел — 40 кб. Просто читается легко, интересно написано, не замечаешь, как проглатываешь весь текст. Спасибо автору. — Зануда 08:18, 16 октября 2020 (UTC)
• За. Отлично! Соколрус (обс.) 11:54, 19 октября 2020 (UTC)
• За. Ёмко и по делу. — Engelberthumperdink (обс.) 09:44, 27 октября 2020 (UTC)

Против (Болото в лесу. Осень)

Комментарии (Болото в лесу. Осень)

Итог (Болото в лесу. Осень)

Статья требованиям соответствует, статус присвоен. — Zanka (обс.) 00:13, 21 ноября 2020 (UTC)