Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/25 сентября 2012

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Сны о любви

Первый раз выдвигаю статью на соискание статуса «хорошая». Статья посвящена прощальному туру певицы Аллы Пугачёвой. Полностью создавалась мной --Ермолаев 18:06, 25 сентября 2012 (UTC)

За

• За Михаил Мануйлов 05:29, 26 сентября 2012 (UTC) Достойная тема, чтобы ей была повящена хорошая статья. Пугачёва совершила невероятный прорыв на нашей эстраде, хоть сейчас это многими ставится под сомнение. Её заявление об уходе и последовавший после этого прощальный тур вызвали немалый резонанс.

• За Puchok33 23:20, 29 сентября 2012 (UTC) В статье достаточно ссылок на источники, статья вполне информативная, сохраняет нейтральность и оформлена по правилам

Против

Комментарии

• Кто вас научил числа так записывать? (50.000 рублей, 62.000 километров, 79052 голоса) Посмотрите ВП:Ч. --Winterpool 09:36, 27 сентября 2012 (UTC)
  • Сделано Спасибо, подправил--Ермолаев 10:10, 27 сентября 2012 (UTC)

Итог

В целом, статья соответствует регламенту КХС. Некоторые моменты все еще можно улучшать (свернуть списки и перечисления, сократить или вовсе убрать цитаты), однако критических недостатков в статье не видно. Статус присвоен. --Christian Valentine 19:11, 4 ноября 2012 (UTC)

Дворец шекинских ханов

Кандидат в хорошие статьи Дворец шекинских ханов

Номинатор: Interfase

Тематический проект: [[Проект:Архитектура|Архитектура]]

авторы

Выдвигаю на соискание статуса хорошей статью про один из самых известных и уникальных дворцов Азербайджана. Статья начата мной с нуля и доработана в основном только мной (временами помогал участник Aydinsalis). Статья также проходила рецензию (замечаний особо не было). --Interfase 06:49, 25 сентября 2012 (UTC)

За

• За, но с оговорками (ниже). --Ghirla ^-трёп- 14:09, 25 сентября 2012 (UTC)
• За, если уберёте викификацию с дней (1 марта, 5 июня и т.п.). Geoalex 15:31, 26 сентября 2012 (UTC)

Сделано --Interfase 16:03, 26 сентября 2012 (UTC)

• За с небольшой оговоркой (ниже). Талех 19:18, 26 сентября 2012 (UTC)
• За.--Кольцо Тьмы 09:23, 14 октября 2012 (UTC)

Против

Комментарии

• Что-то в глазах рябит от пёстрых картинок и цитат. Имейте в виду, что здесь вам не хрестоматия и не фотобанк. --Ghirla ^-трёп- 14:08, 25 сентября 2012 (UTC)

Убрал фотографии, оставив по 2 в каждом разделе про архитектуру и настенных росписей. Также сократил цитаты, оставив только Дюма и Корниловича, как самые, на мой взгляд, значимые. Остальные разместил в тексте повествования. --Interfase 17:33, 25 сентября 2012 (UTC)

• • Также смущает то, что Эривань названа азербайджанским ханством. Зачем разжигать? --Ghirla ^-трёп- 14:08, 25 сентября 2012 (UTC)

Да, вы правы. Очередного конфликта нам не хватало. Изменил шаблон, добавив и усадьбы. Так даже лучше. --Interfase 17:33, 25 сентября 2012 (UTC)

• Зачем викифицированы незначительные даты? --lite 12:01, 26 сентября 2012 (UTC)

Вроде этой — «Описании Шекинской провинции» (Тифлис, 1866 г.)»? Если какая-то викификация кажется лишней, могу убрать. Можете написать тут какие даты кажутся незначительными? --Interfase 13:15, 26 сентября 2012 (UTC)

Смеетесь что ли? --Ghirla ^-трёп- 13:56, 26 сентября 2012 (UTC)

Да нет. Основных дат, касающихся дворца, там пять или шесть (даты постройки, реставрации и внесение в список кандидатов ЮНЕСКО). Викификацию остальных предлагаете убрать? --Interfase 14:03, 26 сентября 2012 (UTC)

Викификацию с дней убрал. --Interfase 16:04, 26 сентября 2012 (UTC)

Да, я бы оставил викификацию только пяти или шести основных дат... В конце концов, эти многочисленные ссылки практической пользы несут близко к нулю, а от чтения синие буквы отвлекают. --lite 20:10, 26 сентября 2012 (UTC)

В целом согласен. Завтра займусь этим. --Interfase 20:47, 26 сентября 2012 (UTC)

Провёл девикификацию, оставив только самые важные даты. --Interfase 06:00, 27 сентября 2012 (UTC)

• Убрать бы водяной знак с изображения под описанием "Вид зала двора в конце XIX—начале XX вв." Талех 19:18, 26 сентября 2012 (UTC)

К сожалению я не владею соответствующей программой, а шаблона ВД кунсткамеры у меня нет. Поэтому я не могу её извлечь. А фотография действительно очень ценная. Но я обратился на форум Викисклада. Надеюсь кто-нибудь отзовётся. В принципе, убрать её можно, так как этот водяной знак уже убирали, если не ошибаюсь. --Interfase 20:47, 26 сентября 2012 (UTC)

Сделано --Interfase 06:03, 27 сентября 2012 (UTC)

• Константинов в статье «Нуха» — допишите из какого издания статья.
  • Сделано --Interfase 17:33, 28 октября 2012 (UTC)
• «Тимпаны арок нижнего яруса заполнены, хорошо орнаментом сложного рисунка растительного характера» — бессвязно.
  • Исправлено --Interfase 17:33, 28 октября 2012 (UTC)
• «Росписи дворца состоят из четырёх групп: геометрического и растительного рисунков, сюжетных росписей, где в растительные мотивы вкомпонованы изображения птиц» — какова четвёртая группа?
  • Все четыре группы перечислены: 1) геометрические рисунки, 2) растительные рисунки, 3) сюжетные росписи и 4) росписи, где в растительные мотивы вкомпонованы изображения птиц. --Interfase 17:33, 28 октября 2012 (UTC)
• «Курбаном Кули» и «Курбан-Али» — какой вариант вернее?
  • Курбан Кули. Исправлено --Interfase 17:33, 28 октября 2012 (UTC)

С уважением, Baccy 18:23, 25 октября 2012 (UTC)

Итог

Поступившие замечания своевременно устранены, статья заявленному статусу соответствует. Статус присвоен. --Christian Valentine 18:36, 4 ноября 2012 (UTC)

Холокост в Литве

Кандидат в хорошие статьи Холокост в Литве

Номинатор: Pessimist2006

Тематический проект: [[Проект:Холокост|Холокост]]

авторы

Статья почти полностью переписана мной из жуткого исходника. Полагаю, что требования к ХС выполнены.--Pessimist 18:12, 25 сентября 2012 (UTC)

За

• За, но с оговорками (ниже). --Lerr 18:33, 25 сентября 2012 (UTC)
• За --AllaRo 19:16, 25 сентября 2012 (UTC)
• Поддерживаю. --lite 11:56, 26 сентября 2012 (UTC)
• За, познавательная статья. --Fastboy 19:42, 26 сентября 2012 (UTC)
• За पाणिनि 11:03, 27 сентября 2012 (UTC)
• За и беритесь за Украину, тема архимасштабная --Alex fand 15:36, 27 сентября 2012 (UTC)

  Обязуюсь следующей на очереди. Pessimist 17:00, 27 сентября 2012 (UTC)

• За. Retired electrician (talk) 17:31, 27 сентября 2012 (UTC)
• За, однозначно, но есть небольшое замечание -- Gaujmalnieks 15:47, 3 октября 2012 (UTC)
• За--Кольцо Тьмы 09:24, 14 октября 2012 (UTC)
• За, хорошая статья. Elmor 17:54, 24 октября 2012 (UTC)
• За--Клеткин 15:02, 25 октября 2012 (UTC)

Против

Комментарии

Хорошая статья! Читаю такую статью сразу искал нарушения ВП:НТЗ, и почти не нашёл. В разделе Холокост в Литве#Преследование еврейских партизан не видно что литовские власти выделяют именно еврейскость в советских партизанах. Т. е. я не нашёл свидетельство того, что к еврейским советским партизанам отношение другое чем к советским партизанам другой национальности. --Lerr 18:54, 25 сентября 2012 (UTC)

А где вы видите, что они выделяют «советскость», а не «еврейскость»? Я вижу в источниках обвинения в преследовании евреев. Я не заметил в данных скандалах никаких упоминаний «советских партизан другой национальности». Поэтому мне непонятно на чём основана ваша претензия. Pessimist 19:08, 25 сентября 2012 (UTC)

Чтобы не быть голословным:

• Тим Хьюэлл. Прокурор в Литве заинтересовался eвреями. Би-би-си.
• Премьер-министр Литвы занялся вопросом преследования прокуратурой бывших еврейских партизан. ФЕОР.
• Преследователи участников холокоста уверены, что в Литве началась кампания по дискредитации евреев. Интерфакс.
• Литовские власти не одолели старого еврейского партизана. izrus.co.il.

Ещё приводить источники? --Pessimist 19:08, 25 сентября 2012 (UTC)

Ну и на закуску: первая фраза из известного в связи с данным скандалом открытого письма: «The prosecutors of Lithuania do not cease to persecute anti-Nazi Jewish partisans». И цитата из статьи «Литва продолжает преследовать героев-израильтян»

Председатель парламентской фракции "Наш дом Израиль" Роберт Илатов заявил тогда, что литовская прокуратура подготовила списки бывших партизан, в которые были включены исключительно евреи. Он призвал правительство Израиля и страны Евросоюза "вмешаться и пресечь подобные антисемитские действия, граничащие с настоящим преследованием евреев".

Думаю, достаточно. --Pessimist 19:17, 25 сентября 2012 (UTC)

Трагикомизм ситуации в том, что литовская прокуратура, двадцать лет не замечавшая преступников, виновных в геноциде евреев, взялась за преследование выживших жертв геноцида. Я думаю, именно поэтому все источники подчёркивают национальность партизан. Pessimist 19:25, 25 сентября 2012 (UTC)

• А про Францию такая же будет? --Dmitry Rozhkov 10:20, 26 сентября 2012 (UTC)

  Холокост во Франции. До номинации конечно там ещё начать и кончить. --Pessimist 10:35, 26 сентября 2012 (UTC)

  если вам будет интересно — поищите на торрентах док. фильм "Французские концлагеря с 1938 по 1946 год" (La France des camps 1938-1946) 2009 года, режиссер Жорж Амат (компания "Phares et Balises"). --Alex fand 07:19, 27 сентября 2012 (UTC)

  Спасибо. Вообще для всех интересущихся темой «Холокост по странам» у меня сделана сводная страничка по доработке статей этой тематики. Проблемных осталось две статьи, остальные уже более или менее дают представление о событиях. Pessimist 11:27, 27 сентября 2012 (UTC)

  Да уж, как раз самая интересная и жуткая тема — Холокост в Украине ("на" пишется в основном относительно островных территорий) — находится в самом зачаточном состоянии. Но и баталий вокруг неё (учитывая участие в геноциде коренного населения) будет больше всего. Пожалуй это будет самая конфликтная тема последнего времени (если вы, конечно, решитесь за неё взяться). --Alex fand 12:05, 27 сентября 2012 (UTC)

  После избранной статьи Отрицание Холокоста и дискуссий по поводу её перевода в укрвики меня сложно чем-то напугать в этой теме. За статью по Украине никак не возьмусь из-за её мрачного состояния - как погляжу - руки опускаются. Но если уж я о Холокосте в Албании и Люксембурге по 16-17 килобайт написал - то уж Украина от меня никуда не денется.--Pessimist 13:25, 27 сентября 2012 (UTC)

• "По числу праведников Литва занимает шестое место " лучше написать "По их числу Литва занимает шестое место ". Alexander Mayorov 12:48, 27 сентября 2012 (UTC)

  А на мой взгляд, это менее удачный оборот. Pessimist 13:25, 27 сентября 2012 (UTC)

  Нет это не может быть менее удачным, то что написано сейчас ОРИСС. Используйте тавтологию: "По числу праведников мира Литва занимает шестое место ", но не другие термины. Alexander Mayorov 15:05, 27 сентября 2012 (UTC)

  Расшифруйте пожалуйста, я ничего не понял. Pessimist 17:02, 27 сентября 2012 (UTC)

  Написано: "По числу праведников Литва занимает шестое место среди...", а должно быть "праведники мира". Многозначность термина меняет смысл фразы. Alexander Mayorov 17:15, 27 сентября 2012 (UTC)

  Поскольку этот термин стоит сразу же после термина «праведники мира» и не викифицируется (в отличие от цитаты здесь) на многозначный термин, то я полагаю, что значение, в котором это слово применяется данной фразе, абсолютно очевидно и никак не может ввести в заблуждение. Pessimist 17:34, 27 сентября 2012 (UTC)

• "мемориализация"? увековечивание? Retired electrician (talk) 17:31, 27 сентября 2012 (UTC)

  Да, это синоним. Только в отличие от «увековечивания» (кого, чего), термин «мемориализация» (от слова «мемориал») может употребляться без дополнительных слов. Для заголовка это лучше. Pessimist 17:34, 27 сентября 2012 (UTC)

• Статья исчерпывающе раскрывает очень сложную и трагическую тему. Однако заметно практическое отсутствие АИ собственно на литовском языке (причины тому, конечно, понятны) и не уверен, что освещение некоторых моментов в русскоязычных и англоязычных АИ носит объективный характер. К примеру: ну не могу поверить в то, что: Виновников вандализма ни разу не нашли и публичного осуждения этих действий со стороны властей не было. -- Gaujmalnieks 15:47, 3 октября 2012 (UTC)

  Вообще-то литовскоязычные АИ в статье есть. Например Arūnas Bubnys. Lietuvių saugumo policija ir holokaustas (1941—1944) или его же Trumpa holokausto Lietuvoje istorija, istoriografija ir bibliografija. Но гораздо больше англоязычных статей литовских историков, поэтому на мой взгляд, в целом статья вполне адекватная. Я тоже удивляюсь на указанный вами тезис и если вы поможете его дезавуировать или скорректировать буду рад. Одно дело перевести с литовского — тут гугль-транслейт помогает вполне. И другое искать на литовском какую-то актуальную информацию — это уже выше моих возможностей.--Pessimist 17:48, 3 октября 2012 (UTC)

  О-опс! Спасибо, что обратили моё внимание. Я перепроверил написанное и понял, что ошибся. По источнику говорится о ряде случаев - а вовсе не всех случаях вандализма. А на сегодняшний день реакция властей обнаружена и вполне себе адекватная. Она правда связана не памятниками жертвами Холокоста, но имеющееся в статье обобщение в любом случае некорректно и я его сейчас уберу. --Pessimist 18:06, 3 октября 2012 (UTC)

  Я тоже прошёлся гуглом, нашёл этот случай, однако другая статья свидетельствует, что по первой части утверждения источник не далёк от истины. Впрочем, там говорится о беспомощности органа безопасности а не полиции. По статье: в принципе идеально бы было, если по ней прошёлся литовец, который немножко владеет темой - в таком случае потенциальные ошибки и неточности обвинительного характера (в источниках) выявлялись бы проще. Впрочем, я восхищён Вашему умению из крох разрозненной и противоречивой информации создать цельную картину. -- Gaujmalnieks 19:33, 3 октября 2012 (UTC)

  Если буду готовить статью на избранные, то постараюсь выйти на литовскоязычных коллег. С учетом новых ссылок, надо подумать над формулировками - упреки властям в отсутствии реакции на антисемитизм одновременно в литовском СМИ и в израильской энциклопедии все-таки значимы.--Pessimist 19:51, 3 октября 2012 (UTC)

  "…умению из крох разрозненной и противоречивой информации создать цельную картину»: знаете, это напоминает складывание паззла. Pessimist 22:28, 6 октября 2012 (UTC)

Итог

Замечания устранены, на некоторые даны вполне удовлетворительные объяснения, разногласия обсуждавшиеся на СО статьи, как я понимаю, также урегулированы, статья сделана хорошей. --Lev 09:27, 27 октября 2012 (UTC)