Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/27 октября 2019

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Немецкий врач-педиатр, специализировавшаяся на медицине новорождённых (неонатология). В возрасте 102 лет защитила докторскую степень, которая не была ей присуждена ещё при нацистах из-за еврейского происхождения. — Engelberthumperdink (обс.) 14:20, 27 октября 2019 (UTC)[ответить]

За[править код]

Против[править код]

Комментарии[править код]

Итог[править код]

Статья соответствует всем требованиям к хорошим статьям. Незначительные замечания устранены. Статус присвоен. — Ibidem (обс.) 00:50, 7 декабря 2019 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Русский коллаборационист. В 1942 году попал в плен и поступил на службу к немцам, а затем к Власову. Никаким особенным военным вкладом не известен, но тем не менее был выдан советам и казнён, и не реабилитирован. — Engelberthumperdink (обс.) 14:20, 27 октября 2019 (UTC)[ответить]

За[править код]

Против[править код]

Комментарии[править код]

  • Несоразмерно большая преамбула, как мне кажется. — Bff (обс.) 21:47, 28 октября 2019 (UTC)[ответить]
  • У меня вопрос. Заранее предупреждаю: надеюсь, что я не права и коллеги меня поправят. Я не понимаю, в чём энциклопедическая значимость персоны. На этот вопрос меня натолкнула фраза автора: «Никаким особенным военным вкладом не известен… не реабилитирован». Я прочла всю статью. Осталось впечатление — рассказ о человеке «в жерновах» страшной истории. Мне рассказ понравился, но ведь здесь у нас не рассказ должен быть. Человек, как многие другие, не смог внести в историю ничего особенно хорошего или особенно плохого. Его можно назвать «типичным представителем», хотя не так уж много литературы, показывающей так человека в той войне, но людей-то таких было много. С уважением, — AllaRo (обс.) 15:56, 29 октября 2019 (UTC)[ответить]
    • Чисто «юридическая» значимость. ВП:ВОЕННЫЕ, пункт 2, подпункт 3 — первый заместитель командующего армии. «Никаким особенным военным вкладом не известен» — это я так грубо Александрова перефразировал, который писал, что «никаких особых заслуг перед ВС КОНР А. не имел». Хотя, так-то он готовил офицерские кадры КОНР, имел генеральское звание (генералов КОНР было мало), готовил уставы, по которым должна была «жить» РОА (другое дело что эти уставы были уже никому не нужны). Кроме того, интересен факт переговоров с союзниками. Как по мне, то он просто действовал в предлагаемых обстоятельствах, хотя мог застрелиться как Подлас, но не каждый ведь сможет застрелиться. Плюс, интересно то, что на допросах всё отзывались о нём отрицательно, хотя могли этого не делать — вероятно генералы могли предположить, что из тюрьмы уже не выйдут. Это говорит о том, что в КОНР его не любили, а тут опять всплывает тема внедрения его немцами. Немцы внедрили своего человека в созданную же немцами структуру. Парадоксальная ситуация. Для меня остался непрояснённым вопрос как он отправлял людей на принудительные работы или в лагеря. Может он имел какое-то влияние на немцев, занимавшихся арестами, может он доносил на членов КОНР, а и далее их арестовывали, но это непонятно, в источниках это не описано. — Engelberthumperdink (обс.) 17:04, 29 октября 2019 (UTC)[ответить]
  • Может кто-нибудь поможет подобрать правильный шаблон или это невозможно, как указывает номинатор? — Engelberthumperdink (обс.) 12:28, 3 декабря 2019 (UTC)[ответить]
  • С точки зрения ВП:ПРОШЛОЕ и насколько я могу судить по списку источников, персонаж известен именно как предатель и изменник, а не как военный деятель. Мне думается, указание на это должно содержаться прямо в определении предмета статьи. Поскольку, как оказалось, с этим сложности, даже предложу: дополнить первый абзац предложением: "Казнён за государственную измену". Томасина (обс.) 13:53, 8 декабря 2019 (UTC)[ответить]

К итогу[править код]

Спор по формулировке преамбулы. Как ПИ скажу, что в нынешней - косвенное, но явное прославление предательства. Такой он был выдающийся деятель, что РККА и РОА на одной ступени.— Victoria (обс.) 09:09, 9 декабря 2019 (UTC)[ответить]

@Участник:Dantiras. Как именно «предложение было странно построено»? После ваших правок в этих двух абзацах говорится одно и то же одними и теми же словами, а я хотел удовлетворить требования об указании предательства и одновременно, избежав подробного описания на два предложения этого всего в первом абзаце. Сотрудничество — и в первом и во втором, как и выдача, так и измена — вы даже ссылку на 58-ю статью поставили, дважды в двух абзацах подряд. — Engelberthumperdink (обс.) 07:40, 10 декабря 2019 (UTC)[ответить]

  • Во-первых, я тоже не понял назначения этого предложения причём ещё из Вашей редакции, т.к. идёт дублирование нарратива вместо характеристики персонажа. Во-вторых, это дублирование было плохим. «Во время Второй мировой войны попал в плен и принял сторону немцев, за что был обвинён в предательстве и расстрелян.» «Кем расстрелян? Немцами/американцами/поляками? Без суда мстителем/по суду?» — Зачем такую угадайку ставить в преамбуле? Нужны чёткие формулировки. Пишите прямо — «коллаборационист во время ВОВ» и всё. Что расстреляли — читатель и сам узнает потом из второго абзаца. Я попытался что-то сделать, но согласен с тем, что попытка была неудачной. Dantiras (обс.) 08:12, 10 декабря 2019 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Замечания исправлены, статус присвоен.— Victoria (обс.) 13:04, 16 декабря 2019 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Некогда загадочный динозавр, в честь которого названа моя учётная запись. В 2017 году мне попеняли на то, что, дескать, эта статья у нас, в отличие от английской ИС, написана «по первичным источникам». Не буду воспроизводить всю дискуссию, но в любом случае сейчас в нашу статью наконец добавлена информация по настоящему вторичному источнику (книге Протеро 2019 года), а вся статья в целом полностью раскрывает заявленную тему. Если кого-то смущает разница в объёме между нашей и английской статьёй, могу ответить на конкретные вопросы, но в общем могу уверенно утверждать, что там объём достигается включением устаревших после находки полного скелета теорий, информации на слаборелевантные темы (например, о борьбе с палеонтологическим браконьерством) и добавлением собственных рассуждений, не отражающих написанное по ссылкам (например, описание условий обитания дейнохейра как схожих с экосистемой в современной Ботсване). — Deinocheirus (обс.) 14:33, 27 октября 2019 (UTC)[ответить]

За (Дейнохейрус)[править код]

Против (Дейнохейрус)[править код]

Комментарии (Дейнохейрус)[править код]

  • Нужен АИ на название дейнохейриды. — VladXe (обс.) 14:02, 29 октября 2019 (UTC)[ответить]
    • Это, конечно, скорее для статьи о семействе, которую мне ещё придётся писать, но у Барсболда в томе, вышедшем в 1983 году в издательстве «Наука», это слово встречается по-русски пять раз только в именительном падеже и ещё больше в родительном и творительном («дейнохейрид», «дейнохейридами»). — Deinocheirus (обс.) 15:25, 29 октября 2019 (UTC)[ответить]
      • Это семейство упоминается только в этой статье, т. к. по PBDB на время подписи признал его синонимом Ornithomimidae, поэтому в статье объемлющего таксона ставить сноску некуда, но PBDB не зачёл работу Алифанова и Савельева (2015), где семейство восстановили из синонимов. ВП:ИС/Таксоны должно выполняться, так что по духу этого руководства сноска должна стоять при первом упоминании в статье Дейнохейрус, потому что больше сноску ставить некуда (в таксошаблон Вы её не воткнули, хотя могли в описании правки). Сделаете статью про семейство, эту сноску можно удалить, а пока быть должна! — VladXe (обс.) 16:03, 29 октября 2019 (UTC)[ответить]
      • Согласно консенсусу ПРО:БИО, для валидного рус. названия достаточно, чтобы оно было упомянуто рядом с латынью или рангом в книге/статье за авторством/редакторством ЭКСПЕРТА. Я 3/4 Татаринова проставил из текста: «подотряд Dochlotheria. <…> у дохлотериев <…>» — и никто не возразил. Но сноска со стр. должна быть. — VladXe (обс.) 16:10, 29 октября 2019 (UTC)[ответить]
  • Стиль причесать: 1) название дейнохейр упоминается в статье чаще, чем дейнохейрус; во всяком случае в начале каждого раздела первым должен идти длинный вариант, 2) оба названия упоминаются слишком часто, надо разбавить местоимениями и оборотами «этот род» и похожими. — VladXe (обс.) 14:26, 29 октября 2019 (UTC)[ответить]
    • Тут тонкость — поскольку названия с «ус» и без «ус» равноправны (риторический вопрос — если Татаринов налезет на Барсболда и Рождественского, то кто кого сборет?), то я направленно оставил «ус» в именительном падеже и убрал его во всех остальных с целью унификации последовательной «бификации». По вашему предложению ещё сделал длинную форму в первых вхождениях в каждом разделе. Кое-где заменил на синонимы. — Deinocheirus (обс.) 15:25, 29 октября 2019 (UTC)[ответить]
      • Совершенно напрасно. Следует выбрать одно название и оставить его, так будет семантически верно. На дейнохейруса у Вас две ссылки в преамбуле, на дейнохейра одна; следуя этой логике, первое название более употребительно, чем второе. Mozenrath (обс.) 04:30, 30 октября 2019 (UTC)[ответить]
        • Здесь я поддержу ОА, потому что названия равноправные, поэтому могут использоваться в тексте оба. Да, длинное название «более равное», но не настолько, чтобы короткое было достойно упоминаться только 1 раз в преамбуле. — VladXe (обс.) 07:56, 30 октября 2019 (UTC)[ответить]
  • Я не нашёл, к чему придраться в плане раскрытия обязательных вопросов по ВП:БИОС для ископаемых таксонов, даже физиология описана, хотя для таких таксонов это проблематично. — VladXe (обс.) 14:35, 29 октября 2019 (UTC)[ответить]
  • Я внёс некоторые правки, подправил стиль. Единственный вопрос вызвало наличие межчелюстных костей. Никогда о таких не слышал. — Mozenrath (обс.) 20:35, 29 октября 2019 (UTC)[ответить]

Комментарии Георгия Суворова[править код]

  • Введение: «к особенностям облика дейнохейра относятся» — может, стоит как-то иначе сформулировать, слегка режет слух.
  • В «Открытие и систематика»: может быть, дать гиперссылку на статью о Королевском бельгийском институте естественных наук в каком-нибудь другом языковом разделе? Или Вы собираетесь создавать ее здесь?
  • Там же: «более высокий таксон» — думаю, лучше «таксон более высокого уровня/ранга».
  • В «Строение тела», о Томасе Хольтце — то же пожелание, что и про бельгийский институт.
    • Эту статью планирую написать тоже в ближайшее время. Жаль, что выйдет куце: пару критериев ВП:УЧС он имеет за счёт публикаций в Nature и Science и значительного участия в Вейсхемпеловской энциклопедии The Dinosauria (есть ещё его собственная энциклопедия 2011 года, но она, похоже, детская), но вот обзора в АИ его теоретического вклада мне найти не удаётся — в англовики всё без источников. — Deinocheirus (обс.) 21:52, 14 ноября 2019 (UTC)[ответить]
  • Там же: «Горб выполнял социальные функции, служа украшением» — наверное, стоит все-таки уточнить, что имеется в виду, и при чем тут социальность :)
    • В подробности авторы не вдаются — «the elongate spines might also served in display» и всё. «Serve in display» — это обычно какая-то особенность облика, бесполезная во всех отношениях, кроме привлечения противоположного пола. Но в отсустствие подробностей оставил просто «служил украшением». — Deinocheirus (обс.) 14:32, 15 ноября 2019 (UTC)[ответить]
  • В последнем разделе упоминаются травянистые растения. В источнике, на который стоит сноска, такого не нашел. Тем более, насколько мне известно, трава появилась уже после вымирания динозавров. Уточните, пожалуйста.
    • Пардон, это не Протеро, это Ли сотоварищи: «long forearms with giant claws may have been used for digging and gathering herbaceous plants». Поправил сноску. Травянистые растения — это не обязательно трава, это просто растения с не одеревеневшими стеблями. — Deinocheirus (обс.) 14:32, 15 ноября 2019 (UTC)[ответить]
  • В том же разделе два раза встречается «диета». Думаю, что все же следует использовать термин «рацион».

В целом очень хорошо, низкий поклон Вам за то, что продолжаете развивать палеонтологическую тематику. Прочитал с огромным удовольствием. P.S. И отдельное спасибо за статью о Филипе Карри. Давно хотел сам создать, но опередили :) С уважением, Георгий Суворов (обс.) 19:54, 14 ноября 2019 (UTC)[ответить]

Итог (Дейнохейрус)[править код]

Статья соответствует всем требованиям к хорошим. Замечания были оперативно устранены, либо по ним даны пояснения. Консенсус на присвоение соответствующего статуса налицо. Статус присвоен. Спасибо автору за труд. — Ibidem (обс.) 11:43, 1 декабря 2019 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Недавний поединок в Челябенске за титул чемпиона мира в полутяжёлом весе по ВБО. PS. про бой Ковалёв-Альварес напишу в разделе «После боя» после 2 ноября. — Пппзз (обс.) 17:52, 27 октября 2019 (UTC)[ответить]

За (Сергей Ковалёв — Энтони Ярд)[править код]

Против (Сергей Ковалёв — Энтони Ярд)[править код]

Комментарии (Сергей Ковалёв — Энтони Ярд)[править код]

Итог (Сергей Ковалёв — Энтони Ярд)[править код]

Статья вычитана, по высказанным содержательным и стилевым замечаниям в статью внесены поправки. Вопрос с использованием знака процента не решён, но с учётом того, что это оформление общее для многих статусных статей, избранию оно точно не препятствует. Требования к ХС выполняются, статус присвоен. — Deinocheirus (обс.) 13:11, 4 декабря 2019 (UTC)[ответить]