Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/3 января 2010
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья написана мной, прошла рецензирование. На СО можно прочитать мои комментарии к созданию статьи. Строго и досконально документирована, достойно, на мой взгляд, иллюстрирована, включены ссылки на Викитеку (туда я добавил некоторые акты Дмитрия Юрьевича) и Викисклад. Проделан большой и интересный труд. Номинирую в хорошие. --Polar Man 17:39, 3 января 2010 (UTC)
За (Дмитрий Юрьевич Шемяка)[править код]
- Большой труд! При устранении замечаний можно и в избранные. --Ghirla -трёп- 19:26, 3 января 2010 (UTC)
- Достойна избранных! Drapik 10:56, 4 января 2010 (UTC)
- За. Впечатляет --lite 11:06, 4 января 2010 (UTC)
- За. Действительно, здорово. Мичманъ 13:36, 4 января 2010 (UTC)
- За. Всякие мелочи оформления доработают и в избранные можно.--Berillium 17:05, 4 января 2010 (UTC)
- За. Читать конечно тяжело, но в остальном — замечаний нет. --Vasyatka1 10:32, 5 января 2010 (UTC)
- Это явно в избранные надо. Отличная работа. --Сайга 17:29, 5 января 2010 (UTC)
- За. Поддерживаю, мне кажется необходимо В избранные--Бутлегер 19:15, 5 января 2010 (UTC)
- За и В избранные. Образцовая энциклопедическая статья. --Borealis55 20:55, 5 января 2010 (UTC)
- За, поддерживаю статью В избранные. --Debian07 02:35, 6 января 2010 (UTC)
Против (Дмитрий Юрьевич Шемяка)[править код]
Комментарии (Дмитрий Юрьевич Шемяка)[править код]
- Примечания (сноски) следует оформить не так, как сейчас (…, Указ. соч., С. …), а по шаблону <ref name=""></ref> (а там, где ссылка идёт на разные страницы цитируемого труда, — с использованием шаблона {{rp|номер страницы}}). С уважением, --Borealis55 19:07, 3 января 2010 (UTC)
- Уважаемый Borealis55! Я, изучив здесь шаблон {{rp|номер страницы}}, опасаюсь, что для моей статьи у ряда источников получится слишком громоздко (разные страницы источника цитируются много раз). Может быть, я не допонял что-то с использованием этого шаблона, в таком случае, подскажите, пожалуйста! Шаблон <ref name=""></ref> использован. С уважением, --Polar Man 08:50, 4 января 2010 (UTC)
- Всё же я сделал это. Сделано.--Polar Man 13:53, 5 января 2010 (UTC)
- Смысл первого раздела «Место и время рождения» невозможно понять с первого раза. На мой взгляд, следует в первых строках упомянуть, что сведения о рождении у разных авторов весьма противоречивы. С уважением, --Borealis55 19:07, 3 января 2010 (UTC)
- Сделано. --Polar Man 08:50, 4 января 2010 (UTC)
- Borealis говорит дело. Желательно избавиться от абзацев в одно предложение, они оставляют ощущение сырости изложения. Вступление — расширить, вкратце изложив историческое значение сабжа. --Ghirla -трёп- 19:26, 3 января 2010 (UTC)
- Сделано. --Polar Man 08:50, 4 января 2010 (UTC)
- Уважаемый Ghirla! Уважаемый Borealis55! Благодарю! В ближайшее время всё сделаю. --Polar Man 19:49, 3 января 2010 (UTC)
- Название статьи правильное? Разве не "Шемяка, Дмитрий Юрьевич"? -- Yernar 19:54, 3 января 2010 (UTC)
- Замечания:
- Преамбула коротка. В то же время ссылок в ней на мой взгляд излишне много.
- Сделано. Что касается ссылок, то я сделал это сознательно - как и вся статья, преамбула полностью документирована. --Polar Man 08:50, 4 января 2010 (UTC)
- В статье много красных вики-ссылок, в том числе на персоналии. Если они значимы, можно ли сделать хотя бы на часть краткие стабы?
- Сделано. С одной стороны, я сократил количество таких ссылок - в основном, на современников. С другой стороны, не так давно в обсуждении критериев оценивания, по-моему как раз - "В Хорошие" (прямо сейчас ссылку не дам, но если нужно - найду) неоднократно высказывалось мнение, что красные ссылки в статье - это позитивный факт, стимулирует к созданию новых статей, и я с этим полностью согласен. Стабы про Софью Дмитриевну и Марию Дмитриевну могу сделать хоть сейчас, но, всё же не хотелось бы о них писать только исходя из необходимости, хотелось бы полноценные статьи сразу. То же, и особенно - про Ивана Дмитриевича (Ефросина). UPD. Впрочем, я сделал стабы - в том числе, о Марии Дмитриевне, эту статью я доработаю непременно.--Polar Man 09:35, 4 января 2010 (UTC)
- Вы что, не надо ни красные ссылки на значимых персоналий удалять, ни [недостабы] создавать, лучше как есть оставить. Обсуждение вот. А вот викификация всех дат возможно и лишняя. --Berillium 14:42, 4 января 2010 (UTC)
- Да, спасибо! С датами поработаю - посмотрю сейчас. Я снял вики-ссылки на Гинзбурга, Боброва, Суходол, Железный Борок, восстановить недолго.--Polar Man 17:18, 4 января 2010 (UTC)
- Даты - Сделано.--Polar Man 18:53, 4 января 2010 (UTC)
- Вернул ссылки на Гинзбурга и Боброва - это, безусловно, значимые персоналии [1] [2]. Сделано.--Polar Man 18:53, 4 января 2010 (UTC)
- В датах повсюду в тексте после указания числа для года полагается писать слово год (году, года), для века - век (так, вместо 5 декабря 1437 татары должно быть 5 декабря 1437 года татары). --Debian07 00:42, 4 января 2010 (UTC)
- Сделано.
- Раздел внешние ссылки какой-то странный — зачем давать там ссылки на источники изображений (они указаны в самих файлах), жития и историю Арбата (которые в «примечаниях» используются)? См. Википедия:Внешние ссылки о том, что должно там быть.--Berillium 17:03, 4 января 2010 (UTC)
- Тут я исходил из соображений строгого документирования - что такая картина действительно есть и она действительно так называется, отсюда же ВитОВна. На статью Шмидта я ссылаюсь, поскольку именно в ней дано название храма, под которым он известен (я сделал красную ссылку, впрочем, она была и до меня). Если всё же полагаете а) ссылки на картины и б) на Шмидта лишними, уберу.--Polar Man 17:14, 4 января 2010 (UTC)
- Тогда, наверное, можно их как примечания к описаниям файлов и к храму оформить (я правда не понял к какому).--Berillium 17:56, 4 января 2010 (UTC)
- Сейчас сделаю. Насчёт храма я имел в виду, что упомянутый храм Бориса и Глеба «на Рве» - это храм Бориса и Глеба на Арбатской площади, на который я поставил вики ссылку (красную), а у Шмидта указано, что это именно тот самый храм, куда приезжал Беда (то есть на Рву). Я обосновал таким образом вики-ссылку. Но Вы правы, это в статье про храм, если она появится, можно будет указать, так что сейчас всё сделаю.--Polar Man 18:22, 4 января 2010 (UTC)
- Шмидт - Сделано.--Polar Man 18:53, 4 января 2010 (UTC)
- По ссылкам на картины - оставил в конце одну сноску на весь ресурс «Российская история в зеркале изобразительного искусства». Если, на Ваш взгляд так приемлемо, тогда оставим.--Polar Man 18:53, 4 января 2010 (UTC)
- По житиям и другим внешним ссылкам — я исходил из того, что в «Библиографии» следует перечислить все использованные источники, включая и сайты. То есть — сплошное представление в разделе «Библиографии» всего, что использовано в статье — а в сносках указание конкретных страниц. Вроде бы, так неплохо — в разделе сразу видны все, в том числе, web источники. Но если на Ваш взгляд это всё же лишнее, я тогда удалю. Тут, конечно, разница есть: на источники и литературу ссылки на разные страницы, а тут всё равно одна и та же.--Polar Man 18:53, 4 января 2010 (UTC)
- Теперь понял, просто не осознал сначала, что это раздел библиографии.--Berillium 00:28, 5 января 2010 (UTC)
- Большое спасибо Вам за орфографическую выверку и правки. P. S. А я, думаю, всё же сделаю сегодня вариант с цитированием с помощью {{rp|номер страницы}} (что выше предлагал уважаемый Borealis55).--Polar Man 00:42, 5 января 2010 (UTC)
- Сделано.--Polar Man 17:11, 5 января 2010 (UTC)
- Теперь понял, просто не осознал сначала, что это раздел библиографии.--Berillium 00:28, 5 января 2010 (UTC)
- Сейчас сделаю. Насчёт храма я имел в виду, что упомянутый храм Бориса и Глеба «на Рве» - это храм Бориса и Глеба на Арбатской площади, на который я поставил вики ссылку (красную), а у Шмидта указано, что это именно тот самый храм, куда приезжал Беда (то есть на Рву). Я обосновал таким образом вики-ссылку. Но Вы правы, это в статье про храм, если она появится, можно будет указать, так что сейчас всё сделаю.--Polar Man 18:22, 4 января 2010 (UTC)
- Тогда, наверное, можно их как примечания к описаниям файлов и к храму оформить (я правда не понял к какому).--Berillium 17:56, 4 января 2010 (UTC)
- Тут я исходил из соображений строгого документирования - что такая картина действительно есть и она действительно так называется, отсюда же ВитОВна. На статью Шмидта я ссылаюсь, поскольку именно в ней дано название храма, под которым он известен (я сделал красную ссылку, впрочем, она была и до меня). Если всё же полагаете а) ссылки на картины и б) на Шмидта лишними, уберу.--Polar Man 17:14, 4 января 2010 (UTC)
- Уточнить с какой «реки Дубны в Москву Софью Витовтовну» следовало вернуть --Vasyatka1 12:25, 4 января 2010 (UTC)
- Сделано. В Тверской летописи, сообщение которой приводит А. А. Зимин, так: «А княины великая София побежала ко Твери, и князь Дмитрей Шемяка Юриевичь з Дубны великую княиню увернул к Москве» (Зимин А. А. Указ. соч. [Прим. 32 к главе "Пиррова победа"] с. 246; ПСРЛ. Т. 15. Стб. 492). Это однозначно та река, которую я поставил в вики-ссылку. --Polar Man 12:52, 4 января 2010 (UTC)
- Василий Ярославич → Василий Ярославич?
- Да. Сделал редирект, с одной стороны, со своей первоначальной ссылки, с другой - вставил вики-ссылку напрямую. Сделано.--Polar Man 17:10, 4 января 2010 (UTC)
- Почему на комментарии к этому изображению Василий II назван Великим?
- Потому что таково название картины в источнике. На СО я писал, что названия даются в соответствии с источниками.--Polar Man 17:10, 4 января 2010 (UTC)
- Не понравилось злоупотребление словом «вероятно» → есть подходящие синонимы
- Сделано.
- Подозрения на орфографические ошибки (из-за перегруженности текста старославянским их тяжело выявить):
- «в осаду» скопилость множество людей
- отпустил Василия II с эксортом татар на Русь
- прибыл посланный Борисом Александровчием --Vasyatka1 14:05, 4 января 2010 (UTC)
- Сделано.--Polar Man 17:18, 4 января 2010 (UTC)
- Василий Васильевич был торжественно встречен Софьей Витовтовной… а также своим двором в Переславле — в Переяславле-Рязанском?--Berillium 16:47, 4 января 2010 (UTC)
- Залесский. Сделано.
- Переделал весь ссылочный аппарат с использованием шаблона {{rp|номер страницы}} (см. выше). Благодарю за внесённые ранее орфоправки, я их все, разумеется, сохранил (только в цитатах оставил "гг."). Вроде бы всё нормально, вроде бы ничего не упустил и не потерял при редактировании.--Polar Man 13:53, 5 января 2010 (UTC)
Итог[править код]
Перенесена на номинацию в избранные. Victoria 07:13, 6 января 2010 (UTC)