Википедия:К переименованию/12 декабря 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Выморочный герцог

Насколько корректно передавать Abgeteilte как "выморочный"? Буквально означает "разделённый". Ghirla ^-трёп- 09:01, 12 декабря 2023 (UTC)

• По смыслу же ближе всего будет безземельный герцог. — Ghirla ^-трёп- 09:02, 12 декабря 2023 (UTC)
• А нужен ли вообще перевод? Я что-то не вижу ссылок на русскоязычные источники в статье. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 13:59, 12 декабря 2023 (UTC)
  • А как тогда назвать статью? -- 2A00:1FA0:103:2BC0:179F:4B7B:3333:6346 03:28, 13 декабря 2023 (UTC)
    • Abgeteilte Herren и не заниматься ориссом. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 09:54, 13 декабря 2023 (UTC)
      • Вы полагаете, что такое название подходит для названия статьи в энциклопедии на русском языке? -- 2A00:1FA0:103:2BC0:179F:4B7B:3333:6346 11:23, 13 декабря 2023 (UTC)
        • Да. Если термина нет в русскоязычных источниках — не надо заниматься оригинальными исследованиями, т.е. самостоятельно его переводить. Различные биологические виды потому и остаются с латинскими названиями, если нет официального русского перевода (пусть хоть сто других языков имеют собственное название). Примеров много ещё надёргать. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 11:59, 13 декабря 2023 (UTC)
          • Нашёл статью magister militum. Пожалуй, соглашусь: лучше название статьи на иностранном языке, чем придумывать название термина на русском. -- 2A00:1FA0:103:2BC0:179F:4B7B:3333:6346 12:55, 13 декабря 2023 (UTC)
            • Опять требуется Ваша помощь, коллега Vladimir Solovjev. -- Dutcman (обс.) 15:31, 13 декабря 2023 (UTC)
              • Честно говоря, я с этим термином никогда не сталкивался. Текущее название точно неудачное и ориссное. Наверное, самый лучшее решение в данном случае — действительно переименовать в «Abgeteilte Herren». Если же вдруг найдётся какой-то русскоязычный АИ, в котором есть адекватный перевод, тогда вернуться к вопросу. Vladimir Solovjev ^обс 15:42, 13 декабря 2023 (UTC)
                • Беглопоиском по ГШколяру не нашёл ничего, тут [1] выморочное только наследство. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 15:45, 13 декабря 2023 (UTC)
                  • Выморочное наследство — это немного другое (выморочной называется собственность, у которой не осталось наследников). Vladimir Solovjev ^обс 15:49, 13 декабря 2023 (UTC)
                    • Понимаю. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 15:57, 13 декабря 2023 (UTC)

Мадемуазель Нитуш (оперетта) → Мадемуазель Нитуш, Мадемуазель Нитуш → Мадемуазель Нитуш (значения)

Первична всё-таки оперетта, а всё остальное — производное. -- Dutcman (обс.) 09:24, 12 декабря 2023 (UTC)

• Угу. Только в дизамбиге стоит прямо оговорить, что там перечислены экранизации оперетты. — Ghirla ^-трёп- 09:55, 12 декабря 2023 (UTC)
• А у оригинальной оперетты есть бо́льшая узнаваемость на обывательском уровне? ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 13:59, 12 декабря 2023 (UTC)
  • Вряд ли. -- 2A00:1FA0:103:2BC0:179F:4B7B:3333:6346 14:38, 12 декабря 2023 (UTC)
• Опять 25. Первичность не имеет никакого значения. Имеет значение узнаваемость/распространённость. Schrike (обс.) 17:36, 12 декабря 2023 (UTC)
  • Мы уже много раз слышали от вас, что фильмы вам известны больше оригиналов произведений. Личные предпочтения синефилов не должны вести к искажению принятой годами общей схемы именования статей. — Ghirla ^-трёп- 09:53, 13 декабря 2023 (UTC)
    • Это, очевидно, ответ не мне. Schrike (обс.) 21:00, 14 декабря 2023 (UTC)
  • Простите, коллега Schrike, а о каком, собственно, фильме идёт речь? «Мадемуазель Нитуш» или «Небесные ласточки», который, согласитесь, несколько иначе называется. --Dutcman (обс.) 15:29, 13 декабря 2023 (UTC)
    • Я ни о каком фильме не писал. Schrike (обс.) 20:59, 14 декабря 2023 (UTC)
      • Хорошо, тогда по сути. «Мадемуазель Нитуш» — известнейшая оперетта, не однажды подвергалась экранизации. Её снимали французы, немцы, итальянцы, датчане, венгры; где-то оригинальное название оставалось, где-то менялось, как, например, в советском фильме «Небесные ласточки». По-этому единственный в таком случае вариант — отдать основное значение оперетте. Подобный прецедент у нас имеется: «Тётка Чарлея» и «Здравствуйте, я ваша тётя!». -- Dutcman (обс.) 15:27, 15 декабря 2023 (UTC)

Салават → Салават (город)

Город не имеет превосходства в узнаваемости: например, у него 7 тысяч просмотров в месяц, у Салават (молитва) — 8.5 тысяч, у Салават (гоноратив) — 4.5 тысяч. Викизавр (обс.) 18:23, 12 декабря 2023 (UTC)

• С другой стороны, ссылок гораздо больше на статью о городе. Я бы во избежание путаницы со ссылками ничего не менял, наверное. — Ghirla ^-трёп- 09:54, 13 декабря 2023 (UTC)
• Город назван по имени Салавата Юлаева, а он тоже не менее известен. -- Dutcman (обс.) 15:49, 14 декабря 2023 (UTC)

Кьялами → Кайалами

Вряд ли есть русскоязычные АИ на написание. from Khaya lami, My home in Zulu. На Ютубе слышу Кайалами / Кайялами [2][3]. — Schrike (обс.) 18:31, 12 декабря 2023 (UTC)

• Источников на Кьялами сотни, вплоть до РИА [4] и новой БРЭ: [5], не говоря уже о ста процентах автоспортивных сайтов. Противопоставлять этому «а мне так слышится» со стороны опытного участника — какой-то совсем уж внезапный деструктив. AndyVolykhov ^↔ 23:07, 12 декабря 2023 (UTC)

Итог

Ладно, пусть будет БРЭ. — Schrike (обс.) 00:19, 13 декабря 2023 (UTC)

Отвердевание → Замораживание

Отвердевание некорректное название, судя по всему речь в статье идёт именно о заморозке, а отвердевание может иметь много значений: отвердевание клея, глины, гипса, отвердевание расплавленного металла и т.д. Денис1980м (обс.) 18:58, 12 декабря 2023 (UTC)

• Отвердевание расплавленного металла - это и есть процесс, о котором статья. Если б вы внимательно читали школьные учебники, то знали бы, что термин "отвердевание" широко используется, например именно так замерзание названо в учебниках физики за 8 класс: Перышкина-Родиной (§14 издания 1989), Минькова-Синяковой, Синявиной-Хижнякова, Важеевской-Пурышевой (и в Гуревиче за 7 класс), а также 10 класс: Мякишева-Синякова, Касьянова и пр., и в материалах ЕГЭ, в Ландсберге и т.п. Быстро оставить, номинация основана на домыслах и незнакомстве с предметом в объеме программы средних классов школы. 73.83.186.39 19:43, 12 декабря 2023 (UTC)
  • Статья связана с викискладом, где написано freezing - замораживание, тогда надо открепить ссылку на статью отвердевание и найти более подходящую страницу в викиданных, например solidification, если есть. Денис1980м (обс.) 20:07, 12 декабря 2023 (UTC)
    • Вряд ли название на викискладе может быть аргументом, перевешивающем содержание статьи.-- 2A00:1FA0:103:2BC0:179F:4B7B:3333:6346 21:45, 12 декабря 2023 (UTC)
    • Freezing это не только "замораживание". По-вашему, когда один человек говорит другому "Freeze!" (остановись, замри) он говорит "Замёрзни?" -- 128.71.224.240 07:30, 13 декабря 2023 (UTC)
• Замораживание уже занято, там статья, косящая под дизамбиг (вот Заморозка — чистокровный дизамбиг). - 82.112.182.195 22:49, 12 декабря 2023 (UTC)
• Есть ещё статья Отверждение. А в статье Эрекция, например, используется (в преамуле) термин «отвердение». - 82.112.182.195 23:09, 12 декабря 2023 (UTC)
  • Ну последнее точно про другой процесс :) AndyVolykhov ^↔ 23:10, 12 декабря 2023 (UTC)
• Разве это синонимы? Замораживание, в отличие от охлаждения, предполагает отрицательные температуры, а отвердевание бывает и при положительных. CoolSwine500 (обс.) 06:17, 13 декабря 2023 (UTC)

Я поспешил с переименованием, просто присоединил статью Замораживание к Freezing, а эту статью нужно присоединить к аналогу, нужно разделить замораживание и отвердевание, и в других языковых разделах, это не одно и тоже. Денис1980м (обс.) 19:40, 13 декабря 2023 (UTC)

Может объединить статьи Замораживание и Отвердевание, потому что есть статья Отверждение. Денис1980м (обс.) 20:21, 13 декабря 2023 (UTC)

Заодно создать статью Отвердение (или увязать редиректом (ещё Твердение) или СЗ с Твёрдость, Упругость). Помимо вышеупомянутого процесса, можно воздухом (давлением воздуха) сделать твёрдым (именно трёрдым даже, а не упругим) мяч, шину. - 109.232.190.143 02:33, 14 декабря 2023 (UTC)