Википедия:К переименованию/15 апреля 2015

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

В статье и в других статьях, связанных с ней, встречаются ТРИ написания этого названия:

Хотелось бы выбрать один вариант. Мне кажутся приемлемыми два первых, потому что третий противоречит правилам транскрипции. Видимо, самый правильный второй, чтобы было по-русски.

Кроме того, если кто-нибудь зайдет в категорию по станциям, то могут появиться соображения по переименованию статей оттуда. Правилам транскрипции противоречат и некоторые из них. Vcohen 07:16, 15 апреля 2015 (UTC)

  • @Vcohen: думаю, вы могли бы ознакомиться с ВП:ЛАТ и самостоятельно закрыть вопрос корректно. - DZ - 07:31, 15 апреля 2015 (UTC)
    • Во-первых, там сказано "если такое написание преимущественно употребляется в русскоязычных авторитетных тематических источниках". У меня лично такой информации нет. Если у Вас есть, прошу поделиться. Во-вторых, есть еще ВП:МНОГОЕ - а в категории по станциям почти 40 статей, я хотел бы их переименовывать в консенсусный вариант. Vcohen 07:39, 15 апреля 2015 (UTC)
      • Не заглядывал в категорию. Я к тому, что вы могли бы провести поиск и выбирать наиболее подходящее по его результатам. Пусть не переименовать, но хотя бы более аргументированно изложить позицию. - DZ - 07:52, 15 апреля 2015 (UTC)
        • Я не владею источниками по теме, поэтому и обратился к коллегам. Ожидаю, что АИ на русском вообще не окажется. Vcohen 08:01, 15 апреля 2015 (UTC)

Итог

За прошедшие почти два года никто так и не высказался, как же должна называться статья. Раз это никого не волнует, я номинацию закрываю. Если появяться аргументы, любой желающий может начать новое обсуждение. --wanderer (обс.) 12:21, 23 февраля 2017 (UTC)

Не очень понятно, какое отношение имеет дисциплина фристайла к горным лыжам. Насколько я помню, в горных лыжах существует пять дисциплин: скоростной спуск, супергигант, слалом, гигантский слалом и суперкомбинация. Лыжный хафпайп же относится наряду с акробатикой, могулом, ски-кроссом и лыжным слоупстайлом к фристайлу. В отличии от горных лыж в хафпайпе присутствует субъективный фактор судейства, а цель не пройти трассу за минимальное время, а набрать максимальное количество очков. Инвентарь для пайпа (хотя в статье и указаны горные лыжи) отличается от стандартных горных лыж, поэтому лыжи нельзя считать в полной мере горнолыжными. KharkovBeaver 15:57, 15 апреля 2015 (UTC)

Правильно Вы всё говорите. Хафпайп -- это дисциплина фристайла и сноуборда (сейчас мы говорим о фристайльной). fis-ski.com хотя бы открыть. Или сайт любой из последних Зимних Олимпиад, сочинской например. → Переименовать, и побыстрее--Unikalinho 16:32, 15 апреля 2015 (UTC)
Кстати, не уверен, что слитное написание названия правильно. Может оба хаф-пайпа через дефис надо?--Unikalinho 16:34, 15 апреля 2015 (UTC)
По поводу правописания была уже дискуссия, там правда решали по-поводу чередования в/ф, но и в целом вопрос правописания кажется обсудили KharkovBeaver 16:53, 15 апреля 2015 (UTC)
  • → Переименовать тут очевидно, непонятно откуда вообще тут горные лыжи взялись. Статью бы слегка расширить не помешало бы. --Акутагава 12:29, 16 апреля 2015 (UTC)
  • Задам тут вопрос - может кто увидит и ответит. У нас для всех лыжных видов есть шаблоны-карточки, а по фристайлистам такой нет. Может есть смысл создать по аналогии со сноубордистом, поскольку обычный шаблон спортсмен не позволяет предоставить полную информацию - кубки мира, малые зачёты, выступления на ОИ/ЧМ и т.д. KharkovBeaver 20:52, 16 апреля 2015 (UTC)
    • Ну наверно это не сюда. Хотя даже этот факт, как по мне, подтверждает, что фристайл -- это не дисциплина лыжного спорта, а отдельный вид--Unikalinho 00:57, 17 апреля 2015 (UTC)
  • ОставитьЭто дисциплина олимпийского лыжного вида спорта, который называется фристайл (лыжный спорт) или по-английски: Freestyle skiing. Как вариант её можно было бы назвать Хафпайп (лыжный спорт) или Хафпайп (лыжи). По-английски статья называется Half-pipe skiing, что практически не отличается от существующего названия, т.к. на ногах у спортсмена не просто лыжи, а горные лыжи, т.е лыжи, предназначенные для спуска с гор.--KSK 07:29, 3 августа 2015 (UTC)

Оспоренный итог

Переименовано. В русском языке "горные лыжи" или горнолыжный спорт - это строго устоявшийся термин, который объединяет дисциплины спуска с гор на время - скоростной спуск, супергигант, слалом, гигантский слалом и суперкомбинация. Все виды фристайла к горным лыжам не относятся. Английская терминология отличается от русской и аргументом не является, в русском языке, например, лыжные гонки не называют "кросс-кантри". --Andres 09:45, 6 августа 2015 (UTC)

  • Не вижу серьёзных аргументов к такому переименованию. Во-первых, дисциплина официально называется лыжный хаф-пайп[1]. Во-вторых, желательно услышать аргументы других участников обсуждения.--KSK 16:53, 8 августа 2015 (UTC)

Предварительный итог

  1. Возражения против названия статьи «Лыжный хав-пайп» отсутствуют.
  2. Название спортивной дисциплины официально на русском языке - Лыжный хаф-пайп (См.сайт Федерации фристайла РФ, Международные правила по фристайлу на русском языке и др.)
  3. Название спортивной дисциплины «лыжный хаф-пайп» является широко распространённым и узнаваемым (см. Гугл, Яндекс и др.)

На основании вышеизложенного предлагается переименовать в Лыжный хаф-пайп.--KSK 10:01, 16 августа 2015 (UTC)

Итог

Переименовано в Лыжный хаф-пайп.--KSK 05:27, 19 августа 2015 (UTC)

Итак. Во-первых, название Фристайл (лыжный спорт) подразумевает фристайл как дисциплину лыжного спорта. На самом же деле это отдельный вид спорта (см. www.fis-ski.com хотя бы). Но тут дело ещё и в том, что этот самый вид спорта по популярности (олимпийский вид спорта!) заслуживает того, чтобы быть основным значением дизамбига--Unikalinho 16:46, 15 апреля 2015 (UTC)

В нынешнем виде статью «Фристайл» действительно лучше переименовать во «Фристайл (значения)», так как она по сути является списком для разрешения неоднозначностей и сама не несёт смысловой нагрузки. Из всей статей категории на имя фристайл больше всего подходит именно вид спорта, согласно аргументации номинатора. → Переименовать KharkovBeaver 17:02, 15 апреля 2015 (UTC)
  • Лыжный спорт = лыжный вид спорта, так что все норм, лыжные гонки/прыжки на лыжах с трамплина и т. д. тоже лыжный спорт. Насчет основного значения - не уверен, что лыжный фристайл перевешивает все остальные, там только в музыке и в спорте штук 25 разных фристайлов. Да, он самый известный, пожалуй, но не известнее всех вместе взятых. Любители попсы, коих у нас мильоны, наверняка с «Фристайлом» «Ах, какая женщина» ассоциируют в первую очередь, а про лыжи и слыхом не слыхивали. Так что Оставить, фристайл явно не Александр Сергеевич среди Пушкиных. Можно чуть корректнее уточнение дать Фристайл (лыжный вид спорта). --Акутагава 12:27, 16 апреля 2015 (UTC)
    • Ну тогда, по Вашей логике, и биатлон следует считать лыжным спортом. МОК и ФИС-СКИ считают иначе насчёт фристайла. Загляньте на сайт по ссылке, которую я в начале дал--Unikalinho 15:05, 16 апреля 2015 (UTC)
    • Что же касается названия дизамбига, то тут точно такое же соотношение, как с биатлоном. Там вид спорта по значимости намного перевешивает всё остальное. Фристайл -- то же самое. Фристайл -- олимпийский вид спорта, на последней Олимпиаде разыгрывалось 10 комплектов наград в 5 дисциплинах -- почти столько же, как и в биатлоне. По Вашей логике (беру весь Ваш пост), нам следует вообще Биатлон переименовать в Биатлон (лыжный спорт), а Биатлон (значения) в Биатлон--Unikalinho 15:15, 16 апреля 2015 (UTC)
      • Биатлон гораздо сильнее перевешивает остальные значения, чем фристайл. --Акутагава 09:41, 17 апреля 2015 (UTC)
      • Ваш пример с биатлоном имел бы смысл, если б слово "фристайл" было распространено только для обозначения нескольких видов и подвидов спорта. Однако отсутствие музыкального фристайла в списке олимпийских видов спорта вовсе не говорит о том, что это менее узнаваемое значение. Да и среди спортивных значений не факт, что приоритет за видом спорта, а не за понятием "в вольном/свободном стиле". 2001:4898:80E0:EE43:0:0:0:5 16:31, 16 апреля 2015 (UTC)
        • Среди спортивных значений -- приоритет точно за видом спорта. Что касается музыкального -- мало в этом понимаю, но почему-то кажется, что вид спорта и его перевесит по узнаваемости. Лет 15 назад вид спорта фристайл действительно был ещё малоизвестным. Но сейчас... --Unikalinho 00:53, 17 апреля 2015 (UTC)
  • Оставить Фристайл (лыжный спорт). Это официальное название лыжного спорта (англ. Freestyle skiing), курируемого FIS.--KSK 06:59, 3 августа 2015 (UTC)

Итог

Аргументы номинатора по переименованию не получили поддержки сообщества. Фристайл для читателей Википедии не обязательно ассоциируется с лыжным видом спорта. Например, в более развитой англоязычной ВИКИ фристайл имеет значения, которые в совокупности перевешивают Фристайл, как лыжный спорт. Сравнение с биатлоном некорректно, т.к. все остальные значения биатлона являются производными от вида спорта. Учитывая, что новых аргументов за переименование за последние четыре месяца не поступило, Оставить как есть. Кроме того, статья уже была переименована 4 года назад. Не переименовано.--KSK 12:17, 20 августа 2015 (UTC)

Сейчас есть такой журнал. 83.139.146.58 17:13, 15 апреля 2015 (UTC)

С Вашего разрешения подправлю заголовок. Пробел перед скобками, слово в скобках со строчной буквы, и "антилоПа", а не "антилоМа".
Теперь по теме. Есть ещё и одноимённая аудиосказка, которая по сюжету несколько отличается от мультфильма. Поэтому, думаю, надо Золотая антилопа сделать дизамбигом, а мультфильм, журнал и аудиосказка с уточнениями--Unikalinho 18:12, 15 апреля 2015 (UTC)
Думаю, узнаваемость мультика на пару порядков обойдет и журнал и что-либо еще, названные в его честь. Надо посмотреть. - DZ - 18:29, 15 апреля 2015 (UTC)
Аудиосказка тоже небезызвестна--Unikalinho 18:51, 15 апреля 2015 (UTC)
Да я же и не спорю. Правда, вот первый раз слышу о такой. Я уж молчу про журнал. Но это так, частное мнение без опоры на источники. - DZ - 19:02, 15 апреля 2015 (UTC)
Аудиосказка здесь. Странно, конечно, что впервые слышите --Unikalinho 00:37, 16 апреля 2015 (UTC)

Итог

Всё остальное заведомо отдыхает по сравнению с известностью мультфильма, да и статей других нет, и появятся ли, ещё вопрос. Не переименовано. 91.79 15:30, 21 апреля 2015 (UTC)